1 名前:Egg ★:2020/01/26(日) 11:19:08 ID:22ikmUX49.net
 プロ野球・ヤクルトで強打の名捕手として活躍し、監督も務めた野球解説者の古田敦也氏(54)が26日、テレビ朝日系の生番組「サンデーLIVE!!」で、現在、大リーグを大きく揺るがしているサイン盗み問題について「僕もけっこう衝撃的なニュースだと思いますね。すごいことになりましたね」と驚きを明かした。

 古田氏は「だいたい(球速が)140キロ~150キロぐらい出てたら(本塁に到達するまで)0・4秒と言われてるんですよね。その0・4秒から0・5~0・6秒の間に、曲がったり落ちたりするので、その対応が非常に難しいんですけど、ある程度ね、曲がるとか、いろいろ速い球が来るとか予測できたら、かなり打つ確率が、絶対打てるとは言いませんけど、打てる確率が高くなると思います」と、球種が分かっていればかなり打者に有利になると指摘。

 サインを読み解くことも「ずーっと見てたら分かると思います。僕もキャッチャーやってましたから、キャッチャーの(サインを)出すパターンはいくつかあるんですけど、それをずーっと見ていたら分かると思います」と、可能だとした。

2020年1月26日 8時33分https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17719486/

写真https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/8/18880_50_c52f2303_08e11fe8.jpg


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1580005148
2 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:20:25 ID:6v6MtOsS0.net

そらそうよ


3 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:20:45 ID:K7L/as3F0.net

ソフトバンクもやってたよね


4 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:21:48 ID:t0rYEtTC0.net

いい加減サインやめて無線にしろよ



91 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:47:55.45 ID:pfJ1sQor0.net

>>4>>8
キャッチャーのポジションからピッチャーの処まで有線で埋め込んだら良いじゃん
ピンジャックの穴を付けて



5 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:22:03 ID:T1+NPX/e0.net

ゴミ箱叩いて球種教えてたんだろ
キャッチャー気づけよ


6 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:22:15 ID:JCyIfL/y0.net

サイン解読しちゃだめなの?


7 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:22:32 ID:ho36gK3y0.net

スポーツとして欠陥があるね


8 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:22:34 ID:T1+NPX/e0.net

>>4
それこそ盗まれるだろ


9 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:23:04 ID:5Ft3WH/O0.net

インカム使え


10 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:24:17 ID:aSu6DwEH0.net

ノーサインで投げれば


11 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:24:27 ID:E+/tfz1/0.net

サイン盗み解禁すればええやん
高度な情報戦やれや


12 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:24:28 ID:Kxsu8loG0.net

盗まれても問題なく抑える剛球とキレッキレ変化球と針の穴を通すほどのコントロールを身に付けるんだ。


13 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:24:56 ID:lXufyaJv0.net

昔サインが複雑になりすぎてアホのピッチャーがサイン解らないで混乱する事あったよな


14 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:25:43 ID:Wgi/X4sL0.net

マウンドに糸電話でも置いとけ


15 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:25:46 ID:b8N9rWz50.net

遠隔バイブの振動で暗号作って伝えりゃいいじゃん
とびっ子の使用はダメなの?


16 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:26:25 ID:0dViYWxQ0.net

>>1
欠陥スポーツ


17 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:26:30 ID:BXOoFBgf0.net

ピッチャーのモーション盗むのも禁止で


18 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:26:55 ID:gbuhMWKd0.net

サインなんか廃止にすればいい


19 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:27:07 ID:eB3pcTRx0.net

そりゃ清原も変化球投げられてブチギレますわ


20 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:27:25 ID:lXufyaJv0.net

サイン盗みが横行したのって俺が中学生の頃w
30年以上前
アマチュアの試合でも禁止になってた
話が古いのを新しいとはw
今の奴は本当に馬鹿


21 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:28:02 ID:ndaoPIsR0.net

>>7
ゴール前で転がるだけで試合が決まるスポーツとか欠陥そのものだよなあ


22 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:28:17 ID:5FL0RJLH0.net

広島がやったって話は本当だったの?


23 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:28:21 ID:3W6/uvpc0.net

>>8
丸見えのサインよりマシだし暗号化通信ならなお良い
時差放送で無線内容を副音声で放送してくれたらエンタメとしても楽しい
失言がヤバすぎて無理だろうけど


24 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:28:22 ID:REi8QzJy0.net

トランシーバー通信でサイン交換


25 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:28:41 ID:0Itp/OJD0.net

>>1
こんなスポーツに年収何億円とかバカ丸出しだろw


26 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:28:48 ID:Ab2eTTR10.net

そりゃそうだよね
そうじゃなければやる訳ないもん


27 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:28:50 ID:ndaoPIsR0.net

>>16
欠陥はたま蹴りだろw
ゴール前のファールで試合決まっちゃうんだからw


28 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:29:44 ID:rJqzfT4k0.net

通信端末使えば?


29 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:29:47 ID:ffBdVM8s0.net

インチキばかりだな


30 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:30:15 ID:jVZDBG380.net

里崎は五割打てると言ってた
アストロズは調整してたのか


31 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:30:33 ID:AeDd/D0c0.net

通信こそ盗み放題だろ


32 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:30:43 ID:uI2T23P80.net

今やAIが分析してバッターに指示する時代だしな


33 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:30:46 ID:TnkZnQN20.net

だいたいキャッチャー自体がサイン出してピッチャーの球種を事前に把握しとかないと捕球できないからな。


34 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:31:18 ID:jVZDBG380.net

>>31
これな
芸スポはバカばっかり


35 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:31:23 ID:1vJvR+XZ0.net

欠陥スポーツだな


36 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:31:38 ID:j91YY74i0.net

>>10
キャッチャーが取れない


37 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:31:40 ID:o/Uokvuo0.net

何かこういうこと組織ぐるみで
ガチでやる当り
結局アメリカ人の民度も
中国人と大差無いなと思ってしまうわ


38 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:32:35 ID:BYPtMgpN0.net

150キロだってバッティングセンターで同じ速度を続けてれば
野球をちょっとでもやったことあるレベルの人間ならバットにあたるぞ


39 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:33:06 ID:mDCGETxE0.net

>>6
自分もそう思うんだが、何がいけないんだ?


40 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:33:30 ID:9vEk+kzp0.net

乱数表復活させたらどうよ


41 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:33:32 ID:o72H1ilW0.net

ミットの背に機械つけてボタン押して配球を送信
Pはイヤホンで聞いてうなずくか首振るかすればいい


42 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:33:34 ID:E8DLGesc0.net

つーか全チーム盗みありにすれば?


43 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:33:48 ID:8wi+K2y60.net

騒動が広がってるけど来年あたり映画化してそうな案件。


44 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:34:06 ID:o/Uokvuo0.net

IT使えばなんとでもなるだろ
未だジェスチャーなんかで
球種を伝達するなんてやり方が
おかしいんだよ


45 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:34:19 ID:iGHy3E5k0.net

早いか遅いか分かるだけでも打率かなり変わるだろうからな


46 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:34:44 ID:8Y/aM9FG0.net

日本でもサイン盗みあるだろ
高校野球とかw


47 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:35:15 ID:qz+5++w50.net

パリーグなんて客席ガラガラ時代からスタンドで
偽装カップルがイチャツつくフリしてスパイしてただろがw


48 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:35:19 ID:lXufyaJv0.net

悪いけど球種が解ってたらダメオッサンの俺でも150なら三割バッター余裕


49 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:35:21 ID:kRJPCQBo0.net

野球くじやらないわけだ


50 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:35:24 ID:NKf0WHAJ0.net

>「僕もけっこう衝撃的なニュースだと思いますね。すごいことになりましたね」

警察が「パチンコで換金しているなんて知らない」と言った時くらいの白々しさ
もしくは「サイン盗み程度でなんでこんな騒ぎになってるの?」という意味で衝撃的だったのかな


51 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:36:33 ID:MswFYqCrO.net

そういうのも込みでプロは戦略立てると思ってたがアマチュアにすぎなかったわ


52 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:36:40 ID:nWChrxYz0.net

ピッチャーが考えて投げればいいじゃん


53 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:37:24 ID:Aha1hIZu0.net

>>8
あとアメフトじゃ既に妨害電波作戦が横行してるって聞いた
アウエーチームだけ無線トラブル頻発するみたいな。


54 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:37:36 ID:KA1mBYFf0.net

キャッチャーなくして壁でも置いておくしかないなもう


55 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:37:50 ID:wOXQ4muQ0.net

バッテリーがマイクとイヤホン付けてサイン交換すればいいんじゃね
盗聴されたらしらんけどw


56 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:38:19 ID:lXufyaJv0.net

47
あれは無理
双眼鏡でもないとキャッチやベンチのサインなんか見えない


57 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:38:21 ID:6Jka2DpD0.net

スパイ野球の元祖野村克也が監督だったのに?


58 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:38:46 ID:wOXQ4muQ0.net

>>54
1人二役のピャッチャーになるしかない


59 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:38:52 ID:olgxC4L40.net

>>1
ずーっと見てたら分かると思います



メジャーは一本二本0本とかなんで素人でも判る


60 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:39:01 ID:vv/njgSK0.net

吉永っていたなぁ。今何してるんやろ


61 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:39:29 ID:Aha1hIZu0.net

>>6
>>39
カメラで撮ってリアルタイム映像をベンチ裏に伝えスタッフが教える形でやったからアウトなんだよ
塁上のランナーがサインを見てサイン内容を予測して立ち位置で打者に伝えるのとは訳が違う



93 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:48:52.75 ID:pfJ1sQor0.net

>>61
二塁ランナーや一塁や三塁コーチがやってても怒られたじゃん



62 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:39:31 ID:Y5kIAMF80.net

クセを見抜く行為とやってる事はあまり変わらない気もするけどな。
チームの外の人間の力を借りてるからアウトなの?


63 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:39:45 ID:duEKuBRg0.net

野球って欠陥スポーツだしな。サイン丸見えでサインの意味が無い


64 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:40:59 ID:Ab2eTTR10.net

>>57
「スパイ野球」って具体的に何してたの?
細かくデータ取ってたことは知っているけど



83 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:45:24.22 ID:Aha1hIZu0.net

>>64
でもそれって事前から時間かけて研究して
気付かれて変えられたらまた一から自力で研究し直しだったからな
変えられたら専門家が即座に気付いて伝達するアストロズ方式とは全然違う



86 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:45:37.43 ID:NKf0WHAJ0.net

>>64
ついに“復帰”!野村克也氏が残した意外な功績とは -元・名物番記者が語るプロ野球ちょっと裏話-
https://baseballking.jp/ns/column/33936

ヤクルトの監督時代には「ID野球」が一世を風靡した。インポータントデータ。
つまり、打者ならどんなカウントの時に安打を打てる確率が高いのか?投手ならどのコースを突けば打ち取る可能性を上げられるのか?
スコアラーがまとめあげたデータに野村の知恵が加わることで緻密な野球が出来上がっていった。

しかし、この「ID野球」が花開く一時代前には、もっとどぎつい「スパイ野球」が展開され、その中心に野村南海がいたことをご存知だろうか?

代表的な逸話を記すと、メジャーからやってきたプレイザーが持ち込んだとされるクセ盗みやサイン盗みがある。

相手投手が投球の際にグラブからはみ出る手の角度で球種を読み切るのがクセ盗み。
また、当時の南海の本拠地である大阪球場では外野にファンを装った球団関係者が望遠鏡で相手バッテリーのサインを盗む。
これを手旗信号よろしく一、三塁コーチに伝える。
さらには打者の股間に(一説には尻のポケット)電流を流して球種を伝えるといった行為が行われていた。

その後、この手のサイン盗みは禁じられていくが、まさに生き馬の目を抜く世界。
今でも試合中にバッテリーの会話は日米ともにグラブで口を隠して行われているが、これは読唇術で解読される時代があったことの証なのだ。



65 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:41:09 ID:TmdEHKaN0.net

>>6
盗み方が外部からカメラで撮影して
伝達だから


67 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:41:31 ID:0nLH9xO90.net

>>34
暗号化も知らないお前が馬鹿だ
まともな対策してりゃ破れねえよ


68 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:42:04 ID:VdDUa3n+0.net

>>36
袴田は村田兆治のフォークをノーサインで捕球してたw



92 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:48:31.60 ID:R7tcut8O0.net

>>68
国鉄時代のカネヤンもノーサイン
キャッチャーがえらい目にあった



70 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:42:33 ID:XXQL1sjb0.net

野球と言えばインチキ


72 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:42:49 ID:MyhakoQd0.net

>>56
アフリカにいた頃のサンコンさんならワンチャンあるな


73 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:43:08 ID:DNT0Uq9d0.net

欠陥レジャーはいいよな
サイン盗もうがドーピングしようがぬるい処分で
だからレジャーなんだよ


74 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:43:24 ID:lXufyaJv0.net

俺は逆だけど相手チームのスクイズのサイン見破って相手のスクイズ全部外した事ある
試合後相手チームの監督から怒られてそれ以来相手のサインの分析とかやめた


75 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:43:43 ID:KA1mBYFf0.net

イヤモニやるか
ベンチからタブレットでバッテリー両方に球種指示するとかかな


76 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:43:47 ID:toMzwJN90.net

>>39
許すとそれに対応してサインこまめに変えたりして
試合時間が長くなるのにつながるから禁止
問題は禁止行為をやったこと


77 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:43:48 ID:TmdEHKaN0.net

昔はグローブに乱数表が張ってあって
それを使ってサインをやり取りしてたんだよ

でも時間がかかるからって言って禁止されてしまった


78 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:43:49 ID:o5IYTIIq0.net

>>69
誰だよこんな見栄え悪い資料作ったの


79 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:43:51.81 ID:MtXU0alQ0.net

古田敦也のソープ伝説はガチ


80 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:44:24.52 ID:zOwSXIks0.net

今はAIで監督とかキャッチャーの動きからサイン解読できる。


81 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:44:53.30 ID:3LeZ5MeV0.net

NFLに無線機貸してもらって無線通信開始しろよ


82 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:44:56.47 ID:muX6sjY90.net

もう誰もワールドカップに興味ないっぽいけど
サカ豚これから何を目指して生きていくの?


84 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:45:25.89 ID:TmdEHKaN0.net

まあこれだけテクノロジーが発達してしまったんだから
もうバッテリーの電子通信を許可するべきだな


87 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:45:47.07 ID:pfJ1sQor0.net

サインってそもそも暗号だろ?
「キー」サインとかあるんだし
なんで盗んだ方が叩かれるんだよ?
盗まれた方がマヌケなだけだろ?


88 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:46:25.31 ID:4ePKo+x70.net

2割そこそこの奴が3割バッターになれそうだな 


89 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:46:56.12 ID:E8DLGesc0.net

バレーとか専門のアナリスト入れてリアルタイムに解析している時代に
外部からの伝達がダメってのも遅れてる話だな


90 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:47:06.64 ID:Vmq3GvBB0.net

広島も突然全員打てるようになったよね


94 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:49:06.40 ID:S7mqFt/y0.net

数人続けてタイミング合わせられると
「ああやってる」てなるわな



97 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:49:38.64 ID:TmdEHKaN0.net

>>94

まあ癖バレもあるから



95 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:49:11.00 ID:TmdEHKaN0.net

外部からの通信を許可すると
そのうちAIがサインだすようになるかもな


98 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:49:40.25 ID:5t8LGxOm0.net

ピッチャーもヘルメット被ればいいんだよな
頭に打球当たれば死ぬし


99 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:49:43.98 ID:UDlP5FH10.net

いっそサイン禁止
投手が投げる球種は捕手ですら分からないw
振り逃げが増えるな


100 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/26(日) 11:49:49.86 ID:wOXQ4muQ0.net

いまサイン盗みやってるのが分かればなあ
逆手にとって攪乱する方法もある