- 1 名前:砂漠のマスカレード ★:2020/01/20(月) 15:59:48 ID:oefTGIVz9.net
「7年連続Bクラスのチームにとって、なんらかの改善策は必要でしょう。ホームランテラスを設置すれば、本塁打が増えるだけでなく間近でプレーを見られファンも喜ぶ。落合さんに余計なこと言われるのは、球団にとって迷惑だと思いますよ」(中日球団関係者)
中日が’21年のシーズンからの運用を目指すナゴヤドームのホームランテラスについて、球団と元監督の落合博満氏(66)の間で論戦が起きている。中日の昨季のチーム本塁打は90本と12球団最低。リーグ優勝した巨人の183本とは、倍以上の開きがある。ナゴヤドームは両翼100m、中堅122m、フェンスの高さ4.8mと日本最大級を誇り、本拠地別の本塁打数も76本と12球団最小だった。そこで得点力を強化しようと、中日が計画しているのがホームランテラスの新設だ。
この計画に噛みついたのが落合氏。昨年12月に出演した名古屋のCBCラジオの番組で、こう言い放った。
「打たれるほうが多くなりますよ。なんで自分のことだけ考えるの? 誰が打つの? ビシエド? 福田(永将)? 誰も30本打ったことないじゃん。他のチームには30本、40本打つ打者がいるでしょう。よそにもっと打たれるよ」
さらに中日を率いた8年間(’04年~’11年)で4度リーグ優勝した自身の経験を引き合いに、自論を展開した。
「なんで中日が昔、強かったかというとグラウンドが大きいから。投手も安心して投げられた。そういう利点があるのに、ナゴヤドームを小さくするというなら(それに対応した)打線を組まなくちゃ。投手はもっと打たれるよ。ナゴヤドームで(ホームランテラスを)やると、とんでもないことになる」
落合氏のこうした発言に反発しているのが、中日の幹部たちだという。
「森繁和さんや小笠原道大さんらを退団させ、今の中日には“落合派”と呼ばれる人はほとんどいませんからね。反発も大きい。幹部の間には『息のかかった人間を一掃された腹いせじゃないか』と、うがった見方をする人もいるそうです。辞めた人間に文句を言われたくないというのが、幹部たちの本音でしょう。ただ選手たちの間では、落合さんの意見に賛同する声も少なくない。特に投手陣には『ナゴヤドームの広さに助けられた打球はたくさんある。テラスができると、これまでならアウトだったのにと考えてしまうことも出てくるんじゃないか』と話す選手もいるんです」(前出・関係者)
OBはどう考えているのだろうか。中日のエースだった小松辰雄氏が語る。
「ボクは賛成ですね。投手がいくら相手チームを0点に抑えても、味方が点をとってくれなければ勝てません。中日の昨季の打率はリーグトップです(.263)。これで本塁打が増えれば、打線の破壊力は飛躍的にアップする。本塁打は野球の花。お客さんも喜んでくれるはずです」
ホームランテラス設置は、中日にとって吉と出るか凶と出るか。論戦は来季いっぱい続きそうだ。
/20(月) 11:02 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200120-00000006-friday-base
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1579503588
- 2 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:01:43 ID:F8UWQQpN0.net
だれか去年のフェンス際フライ全打球検証せよ
- 3 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:03:08.93 ID:wPnI+/EL0.net
現状弱くて不人気なんだから打たれても誤差だと思うけど
- 4 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:03:33.57 ID:tDr4trAp0.net
誰が監督やっても勝てないと思うから集客重視で良いと思うわ
- 5 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:04:21.09 ID:Q8KTGAhJ0.net
落合が挙げたロッテの例は
- 6 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:04:52.39 ID:S7qbOP5r0.net
強けりゃ別の話題で盛り上がってるだろうに、こんなことが話題になってる時点でw
- 7 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:05:12.53 ID:d/tRJ38W0.net
いや狭くなればそれに合わせて補強して打線も変わるでしょ
アベレージより長打をのぞめる打者を集めてやってみりゃいい
現状が底辺なんだからやるだけやってみろ
- 8 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:06:23.67 ID:Q8Rbbv5Q0.net
根尾君をどうしてもスターにしないといけないからな
今のナゴドじゃ打者のスターは生まれない
あのキューバの至宝ビシエドが長打捨てて安打狙いに徹する欠陥球場
テラス設置は大正解だよ
- 9 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:07:01.36 ID:4JqsMY710.net
小松「ボクは賛成ですね。投手がいくら相手チームを0点に抑えても、味方が点をとってくれなければ勝てません」
言うほど投手力は充実してたっけ
0点に抑えたけど貧打で勝てなかったなんて試合がどれだけあったのか
- 11 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:07:51.47 ID:IZ6xW8jj0.net
落合の方が正しいだろ
ナゴヤドームが広かろうが狭かろうが試合してる相手も同じ条件なんだから
ただ単に中日が非力なだけ
- 12 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:08:07.38 ID:d3qSzVpw0.net
田島と又吉で何本打たれるか
- 13 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:08:18.15 ID:JXXGu6630.net
打たれる方が多くなるという完璧な正論
- 14 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:08:29.49 ID:VpmONoRD0.net
ロッテはホームランが倍増で
被ホームランは微増だから
お釣りが来たんじゃないのかな
- 16 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:11:01.07 ID:fn4aqSJ50.net
ラッキーゾーン(ホームランテラス)へのホームランは、見ていて興ざめ。
- 17 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:11:06.95 ID:LIjIe+590.net
もともとがデカい球場なんだからホームランテラス設けたところで普通の球場になるだけじゃない?
それよりは球場を広げればランニングホームランが増えて打撃戦になると思うんだけど。
- 18 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:11:17.53 ID:pj6ZaAHo0.net
ラッキーゾーンに客席入れたやつなのか、ホームランテラス
合理的でいいな
- 19 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:11:34.26 ID:ory+xrxV0.net
要は試合に勝てなくても
ホームラン数だけでも伸ばしたいってことか
- 20 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:12:10.35 ID:Z8EEQFqA0.net
落合ってひろゆきみたいな奴だよな
- 21 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:12:12.58 ID:UOIU6Gmf0.net
そんなことより空席が目立たない国立競技場みたいな座席に変えるのが先じゃね
- 22 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:12:26.05 ID:ipxd7BoL0.net
作らなくていいぞ
テラスに入れてはしゃぐバカは見たくない
- 23 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:12:52.48 ID:74YgwMpt0.net
逆転ないからつまらない
- 24 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:13:48.90 ID:yTclk76V0.net
考えるまでもない
不人気なんでしょ?テラス導入で本塁打増で誰が喜ぶ?
投手戦(貧打戦)ばっかりしてても客は来ない
- 25 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:13:54.21 ID:LIjIe+590.net
ていうかラッキーゾーンっていうならフェンス際にあるよりは内野と外野の間ぐらいにポツンとあったほうが名前を表してるよね。
- 26 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:13:55.28 ID:e0wLwBV10.net
相手チームを0点に抑えてるなら敗けることは無いだろ?
- 27 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:14:25.45 ID:RQMNziR20.net
別に勝つことが目的のテラスじゃないんだから余計なこと言うなって感じだろうな
集客のためだけだろ
- 28 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:14:33.27 ID:Fk0Or/Y10.net
ヤフドでやってるよね
- 29 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:14:44.58 ID:gQ99wdJh0.net
石川が30本とか期待してるんだろうな
期待だけじゃなく計算かも知れない
- 30 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:14:52.92 ID:1plNMlhr0.net
箱庭野球
- 31 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:14:57.04 ID:oDjq1f540.net
これクラスの器なら、自作の和歌や短歌にも対応できるんじゃね?( ´Д`)y━・~~
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8304704
- 32 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:15:26.06 ID:bv9dR8oV0.net
土手でやれば解決だろ
川まで飛んだらホームランで良いじゃん
- 33 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:15:27.14 ID:yGGLUMnr0.net
ホームランは野球の華だからな
ホームラン出やすいは見応えあるし
観客は歓迎だろ
- 34 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:15:35.10 ID:KkKCBjEu0.net
ラッキーゾーンを儲けたら広島が喜ぶぞ
広島相手だと、日頃は平凡な投手でもナゴドをバックに
簡単に抑えるから
- 35 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:15:48.83 ID:SBSp6Fj40.net
阪神なんかがいい例だが、あまりにホームランの出ない球場だと
選手がホームランを狙わなくなる。結果長距離打者が育たない
「広いことが良いことだ」なんて考えはもう古すぎるやろ
- 36 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:17:47.19 ID:/tsx/3np0.net
現在の中日の状況だと落合氏の言う通りだわ
- 37 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:18:00.98 ID:KPb/ky4a0.net
フェンスを低くするのはダメなの?
- 39 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:19:23 ID:LIjIe+590.net
フェンスをせり出せばいいよ。
現状が
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こんな感じだとしたら
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こんな風にすればよい。
- 40 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:19:35 ID:n52d9ICf0.net
勝負の面か、面白さの面かどちらで言ってるのかだろ。
- 41 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:19:47 ID:wGohLgQz0.net
勝つためじゃないよ、球場に華がないからテラス作るんだよ
- 42 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:20:15 ID:qSXu+DMT0.net
落合はあまのじゃくだからな
人の言うことの否定から入る
- 43 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:20:31 ID:TMQ+QBiC0.net
テラスなんか作らなくても黙ってドーム空調で操作すれば
自軍だけホームラン増えるじゃん
巨○軍を参考にしれよ
- 44 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:20:52 ID:bv9dR8oV0.net
>>33
野球の華は乱闘だろうが
- 45 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:20:59 ID:/Ww945wh0.net
今度ばかりは落合に一票。
- 46 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:21:03 ID:UXp1qJx10.net
>>24
ハムが2007年にホームラン最少でリーグ優勝した次の年にいてまえ打線の梨田を監督に呼んだんだよなホームラン増やすために
- 47 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:21:28 ID:z5bvw+S20.net
>>35
てか日本はホームラン狙ってホームラン打つやつなんか一部
基本ヒットの延長がホームランって教えだかは
中日の野手と阪神の野手じゃレベル違うし
- 48 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:21:30 ID:kbXhaWXX0.net
>>11
でもね野球が確実に面白くなるよ
- 49 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:21:35 ID:Z9K3MYkb0.net
>>35
ホークスって知ってた???
- 50 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:21:39 ID:4JqsMY710.net
>>35
阪神は中距離打者すら育ってないだろ
- 51 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:21:52 ID:Y3D5c4FF0.net
阪神よりホームラン数少ないのかよ!
甲子園は広いし風もあるからもっもホームラン数少ないと思ってたわ
- 52 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:21:55 ID:Q8Rbbv5Q0.net
根尾と石川を球団の顔にしたいんだよ
ヤクルトの山田なんて神宮じゃなかったらトリプルスリーなんてやれてないからな
そういう日本人スターを輩出したいってだけの話
勝ち負けで論じる落合は空気読めってこと
- 53 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:22:02 ID:pbPqEigG0.net
中日落合監督時代は鉄壁の守備で強かったけどつまなかったっていう
- 54 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:23:01 ID:WKJYQg930.net
まーな
広い狭い関係なく
今の中日
ホームランバッターがいない
狭くしたところで
それなりのリスクある
- 55 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:23:43.75 ID:GfP2pgAe0.net
違反球の時のおかわり君「バットの芯にさえキチンと当たればホームランになる
- 58 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:24:02.26 ID:u+2k1Yd20.net
客が喜ぶ
球遊びで飯食うためには客が入らなきゃ話にならん
- 60 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:24:46.86 ID:th2Jd/sD0.net
チーム打率は1位何だから恩恵の方が大きいわ
- 61 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:25:10.27 ID:LIjIe+590.net
野球の華はHRっていうけど
それはスポーツの面白さとは別だからなあ。
集客だけ考えるならWWEみたいにして
毎回乱闘とかやれば面白いんじゃないの?
- 62 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:25:21.61 ID:Y3D5c4FF0.net
ハマスタ、神宮、東京ドームなんて、リトルリーグサイズのスタジアムだわ
- 64 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:26:07.45 ID:aEpCOEFu0.net
ロードゲームの成績を見れば
- 65 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:26:35.74 ID:aijT+DY10.net
ホームランを打ってくれるようになるから勝てる!
但し、ポカポカ倍くらい打たれてた相手のホームランは増えない前提で計算
- 67 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:27:16.86 ID:K2uHBcVU0.net
これは落合の方が正しいんじゃないかと思うがな
古くは星野の思考だろホームラン出にくい球場は
- 69 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:27:45.60 ID:gI3fmsC+0.net
ドラゴンズは野手の指標いいから、阪神の野手とは違うわ
- 70 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:27:46.44 ID:841XNl1n0.net
西武ドームとか神宮は、わざわざ改修して広くしたのに
- 71 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:28:36.27 ID:/dv38GsR0.net
メジャーに、勝てないから
広い球場にしていこうの
流れに逆らのはなぁ
自球団の勝敗しか球団も落合も考えてないし
- 72 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:28:44.97 ID:Q8Rbbv5Q0.net
阪神は小兵が長打狙うとコーチからクレーム入るという伝統的な風習があるからなw
吉田義男とか和田豊とか俊足好打系ばかりが優遇され
なぜか掛布や真弓、田淵や岡田といった長距離砲は冷遇されるんだよw
- 73 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:28:58.38 ID:q6Evcuzf0.net
中日が勝てないのは、落合のあとに素人監督が続いているため。
- 75 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:29:33.70 ID:F5ls8siu0.net
阪神は甲子園だとホームラン全く打てないけど、相手には普通に打たれるからね
- 76 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:29:58.48 ID:NWF9lFZK0.net
落合あまり好きではないが、
しかし、これについては、落合のほうが正しい
そもそもテラスとか、リトルリーグかよww
- 77 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:30:03.46 ID:u+2k1Yd20.net
勝ってもどんどん客減らしたら意味ないだろ
所詮興業というのを理解してない
- 78 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:31:05.02 ID:B8B6XH8r0.net
阪神は甲子園だとダメだけど
ほもフィーとか大阪ドームとかだと打つんじゃね?
- 79 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:31:16.37 ID:NWF9lFZK0.net
落合あまり好きではないが、
しかし、これについては、落合のほうが正しい
そもそもテラスとか、リトルリーグかよww
広いスタジアムでやってる大リーグを見習えよ
- 80 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:31:16.68 ID:3j3QomOf0.net
全く同じスレ前に立ってるんだが
- 81 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:31:18.39 ID:1+na6OJo0.net
落合みたいな老害がいるから人気低迷してるんだぞ
基本強ければ客来るとか思ってるから
- 82 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:32:24.87 ID:Q8Rbbv5Q0.net
まあでも日頃の練習方法や選手起用に差が出るってのは確かにあるよ
阪神だと守備の良いライナー打てる打者が多く起用されやすいし
ヤクルトや読売は守備難でも飛ばせる打者が起用されやすい
結果選手の練習方法も変わる
- 83 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:32:30.91 ID:qBtPE8tY0.net
阪神ファンはなんでもしゃしゃんないでいいから
中日の野手は打つ能力あっての前提で話してるわけ
阪神の野手は能力自体ないんだから
- 87 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:33:52 ID:XlPRzJlq0.net
狭い球場でプレーしていた落合が何言ってんだw
- 88 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:33:53 ID:Qx7r+GUn0.net
>>81
強くても弱くても来ないんですが
- 89 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:35:14 ID:r2uAnX1G0.net
負けてもホームランが飛び交う面白い野球を目指すのか
優勝第一で1-0のつまらん野球でも良いと思うか
この差じゃないの?
どっちが良いかはその人次第
- 90 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:35:28 ID:WKJYQg930.net
大きいの打てる
それなりの選手取れよ
日本のスカウト
先ず足が速い
次に守りがいい
ミートが上手くシュアー打者
こんなのばかり
高校野球も
まー最近はチッターよくなったが
フライを上げるな
上からたたけ
ゴロを打て
転がせば何かが起きる
なんてーだったわ
- 91 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:35:44 ID:yVn+pK6o0.net
>>82
阪神だと~からのくだりがおかしい
中日だと、守備数値がよくてライナー打てる周平がいるからおかしくないのに
阪神は無理があるし
- 92 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:35:55 ID:Q8Rbbv5Q0.net
>>85
壊れる前の鳥谷なんかまさにそれだよ
最近では糸原あたりが候補かな、、守備難だけど
- 93 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:36:16 ID:aEpCOEFu0.net
甲子園は広さより風だろう
- 94 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:36:27 ID:Uze0HULs0.net
広さよりフェンス高すぎるやろ
選手豆粒やん
- 95 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:36:44 ID:e84vSHEF0.net
阪神がハマスタを本拠地にしたら大山は楽に30本打つわ
- 96 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:36:51 ID:fPUsSyBk0.net
こういう議論って
打高投低かその逆か、その時期のチーム事情に左右されるし
チームが勝てるかどうかは大した問題ではない
それよりタイトル取れるかとれないかの一部の人間への
影響のほうが大きい
落合は球場狭くして50本塁打打つ奴が出てきたら
面白くないんだろ
- 97 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:37:03 ID:6E4S1sCP0.net
>>81
野球ってチームのやりかたによる面白い、面白くないの差なんてほぼ皆無だからな
キャラが立ってる選手が多いか少ないか、その違いだけ
- 98 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:37:20 ID:rRgPumrX0.net
コイツはもう球団と関係ないんだから無視しときゃ良い
- 99 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:37:23 ID:Q8Rbbv5Q0.net
>>91
周平はテラス設置で大化けするよ
筒香とか誠也とか山田とかあのクラスに化けると思う
- 100 名前:名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 16:37:42 ID:+wGaRcnw0.net
同じ条件で試合するからチームの勝ち負けは公平だと思うけどタイトルとか考えたら球場でホームランかそうじゃないか違うって割りと無茶苦茶だと思うんだけどなんで問題にならないんだろ
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