- 1 名前:バグダッドの夜食 ★:2019/12/26(木) 07:50:26.65 ID:BK7gjuYh9.net
偉そうなことは言えませんが、あえて言うなら慎之助には今の時代に流されず「昭和の感じ」でやってほしい。言い換えるなら、泥臭い練習を毎日積み重ねられる集団を作れということですかね。
最近は、いろいろなところで球数制限が話題になっています。もちろん選手によって適した強化方法は違うし、骨格ができあがっていない学生に無理な球数を投げさせるのは良くないでしょう。
ただ、自分の経験を振り返ると、投げ込むことでここまで長く野球を続けてこれたとも感じます。もし球数を制限されていたら、今の自分はなかったかもしれない。球数だけが故障の原因ではないのに、それだけが悪者にされているという現状は見直されるべきです。
やはり「投げる」「走る」というのが野球の基本。練習量も、たった1~2時間では本当の成長はないと僕は思うんです。投げ込み、走り込みの「量」を僕は最後まで大事にしましたし、そのことで鍛えられた。慎之助にはそんな「昭和」の良さを大事にしてほしいですね。
●取材/佐々木亨(スポーツライター)
詳細はリンク先をご覧ください。
球数制限論争に上原浩治氏「制限されてたら今の自分ない」
https://www.news-postseven.com/archives/20191226_1514272.html
2019.12.26 07:00 ※週刊ポスト2020年1月3・10日号
★野球とサッカーの対立を煽る、業者スレ立て人を芸スポ+から追放しよう★
【CB】悪質スレッド報告とスレ立て人資格★CAP停止(実質自治スレ)★249
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引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1577314226
- 2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 07:51:34.86 ID:+8wS9LnD0.net
WBCにケチ付けてたようなやつがわざわざ野球に関わってくるウザさよ
- 3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 07:52:04.22 ID:f1vlRijRO.net
投げ込みと走り込みは大事だろ。
ウエコーに完全同意する。
- 4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 07:53:35.26 ID:girgHWhx0.net
試合と練習は違う
トレーニングで体に負担をかけなうように筋肉を作って行けばいい
時代錯誤だな
遅れとるわ
- 5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 07:53:45.76 ID:R9+YZF3P0.net
雑草魂は、メジャーでも通用した
- 6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 07:54:38.57 ID:92CnwuA10.net
100球前後で完投するにはどうすればいいか何故誰も考えないのだろう
- 7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 07:55:29.02 ID:jpLPoXmh0.net
働き方改革だろ(笑)責任分担が減るから助かるだろ
- 8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 07:55:32.03 ID:AiiWsby+0.net
メジャー10年間で9年間故障離脱した男の言う事は違うね
- 9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 07:56:42.72 ID:QPGMhFfn0.net
上原ですら老害化する
絶望感半端ない
- 10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:01:05.10 ID:OTXTJHrX0.net
球数投げないリリーフだって怪我するしな
大事なのは登板間隔だろ
- 11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:01:36.69 ID:Jlmd4sZB0.net
これは同意出来ん
自分のやってきたことを否定したくないだけじゃないか
コンコルドかよ
- 12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:01:57.18 ID:BqNS4/zI0.net
>>1
たまたま大丈夫だった奴を基準にしてたらそれ以下の奴は全員故障してもいいことになる
アホは黙っておけばいいのに
- 13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(Thu) 08:10:20 ID:AiQRB/cl0.net
こいつはそうだった
でもほとんどの選手はオーバーワークすれば故障するんだからこのコメントはゴミ以下の価値しかない
- 14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:11:08.85 ID:uVzEL6170.net
バカみたいに競技者がいて怪我せず生き残るサバイバルやってりゃいい状況じゃないからね
- 15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:12:35.61 ID:Z9IWRA9h0.net
言うても上原は若い頃投げてないだろ
- 16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:13:34.03 ID:ZC7MPAju0.net
今の上原はいないかも知れんが、その代わり上原以上に才能ある投手が活躍していたことだろう。
- 17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:17:47.33 ID:Kq0IhSiC0.net
まあ壊れにくいのも才能だからな
- 18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:17:56.26 ID:hq6Eneq80.net
肘に負担をかけるような球種ばかりで投げさせると故障しやすい気もするが
ソフトバンクみたいな科学的な練習法でも取り入れればいいんじゃね
- 19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(Thu) 08:25:26 ID:t1P5VagU0.net
みんながみんなミホノブルボンではないからな
ハードトレーニングで大成する人の裏にはそれで潰れた人が多数いる
- 20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(Thu) 08:27:04 ID:B92BDzls0.net
>>13
物凄いマヌケな意見w
- 21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:35:40.62 ID:UDtYuzdz0.net
上原さんの意見は超一流選手の貴重な意見なんだけど、医学的な裏付けはまったくないわけ
球数制限ってのは医学の話だから
- 22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:39:13.85 ID:9zYfcKCX0.net
人によるとしか言いようがない
自分はこうだったからこうしろというのが最悪の指導者
- 23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:39:25.01 ID:BaL0dF0SO.net
上原は最初野手しかやらせてもらえなくて大学の同好会から投手デビューでしょ
リトルリーグのときから投げてる選手と消耗度違うよ
田中将大も元々キャッチャーだから投げ込み少なくて今元気なんだし
岩隈久志も高校のときは途中までピッチャーやらせてもらえなかったから壊れなかった
アイツが壊れたのは二段モーション判定のせい
- 24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:40:58.78 ID:JWvK0B+A0.net
数年前は阪神金本とヤクルト宮本が「昭和の野球を取り戻す」と豪語していた
その後のパワハラ指導っぷりは広く知られている
名球会も長く存在しすぎて数字の整合性が取れず四苦八苦している
プロ野球からのメジャー挑戦はことごとく失敗し、原辰徳が「もうメジャー挑戦やめよう」と声を挙げた
プロ野球は本気で昭和に逆行しようとしている
- 25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:44:34.79 ID:JWvK0B+A0.net
分からんでもない、野球がここ最近窮地に立たされているのは、ひと言で言ってしまえば
侍ジャパンがコケたからだ
WBCを連覇して舞い上がりすぎた、侍ジャパンなんて物を作って世界で戦おうと叫んだが
野球に世界は無かったと、誰もが気付いてしまった
世界だ五輪だサムライだと騒いで見ても空しくなるだけ
- 26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(Thu) 08:47:56 ID:hPvSq4dF0.net
高校時代補欠だった上原が言っても説得力ないわ おまけに一浪してるし
本格的になげたの20歳すぎてからだろ
- 27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(Thu) 08:48:43 ID:9BmKzCuO0.net
指導者経験ないのにいきなり二軍監督やるのか
まずは少年野球からだろ
- 28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:54:01.70 ID:D1ybEzBd0.net
制限されてたら建山の控えで休むこともなく高校から球数投げることになってた
- 32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(Thu) 08:56:44 ID:CsY0f6aK0.net
>>6
過去に27球でゲームセットが自分の目標と言っている大投手がいてね
- 33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(Thu) 08:56:49 ID:9ueYuLZ00.net
> 練習量も、たった1~2時間では本当の成長はないと僕は思うんです。
> 投げ込み、走り込みの「量」を僕は最後まで大事にしましたし、そのことで鍛えられた。
おい、藤浪
上原も「走り込みの量」が大事って言ってるぞ
- 34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 08:59:49.85 ID:hiA+GT3x0.net
将来有望な選手が使い捨てにされた結果残ったのが上原だから発言としては間違って無い
- 36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 09:07:40.85 ID:v+1mdbJ9O.net
まあ、5回降板100球制限の奴が沢村賞に選ばれるような改悪にさえならなきゃいいや
時代が時代と言うなら、せめて完投投手への敬意を表す賞を無理矢理モヤシにまで適用するべきじゃないし
- 37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(Thu) 09:09:17 ID:pApxh57/0.net
球数制限は高校生の話だろ
お前高校時代補欠じゃん
- 38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 09:11:55.11 ID:Xv99VxSW0.net
自分の息子を酷使して肘の骨曲げたら認める
- 39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 09:12:03.95 ID:BHI6EGXj0.net
いつまでも同じ話してんのな
- 40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 09:20:05.05 ID:j7GPJr3Y0.net
球数制限があれば高校の頃もっと注目されただろ、ダブルエースとしてさ
- 41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 09:21:48.84 ID:86z/aVGJ0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://5ch.dnset.com/newsplus/1577005791
- 42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(Thu) 09:21:57 ID:SPRIvJgS0.net
上原は学生の頃ほとんど投げてないからそんな事言える
- 43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 09:24:39.20 ID:N/SHH8jc0.net
何でもかんでも球数のせいにするなよってことだろ。
別に変なこと言ってないわ。
- 46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 09:42:08.69 ID:+xXQoLDN0.net
上原は補欠や
建山の控えで、自然と球数制限が出来てた
- 48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 09:50:13.73 ID:PcR1JeKi0.net
補欠がとか言ってる奴は練習もしたことないアホか
- 49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 09:51:40.44 ID:9sxpuP6p0.net
まぁ制限しないならしないでこのまま野球が転落していくだけだからな
今時科学を導入してない競技に子供を入れる親はいない
- 52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 10:01:21.71 ID:61kCKeKG0.net
丈夫さも才能
すぐ壊れるドラ1高校Pが量産されそうだ
- 53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 10:02:16.43 ID:FcOvqI1B0.net
そら球数多くても平気な奴はいる。んで成功例になると「そうじゃなきゃ成功しない」っていうのは当然。
球数制限して肩肘保護していくって上が決めたら全員(球数制限に賛成派・反対派も含め)がグッと時間的に耐えて我慢して球数制限の環境の中から成功例を出していくしかない。
旧環境で突出した成績を残した選手がいつまでもデカい顔するのは名球会の入会条件とかみても然り。
- 54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 10:03:21.59 ID:WEOIyROb0.net
才能と頑丈さが無いとなれないプロだぞ!
片方だけじゃ潰れちゃうんだな
- 55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 10:06:33.07 ID:IUIDo5ob0.net
制限がなかったせいで途中で壊れてる人間だらけという話なのに論点ずらしでしかないんだよなぁ
清宮だってリトル時代に代表に選ばれて世界相手に投げてたレベルのピッチャーが肩傷めて野手専念だしな
まぁ練習から制限しないと意味ないだろうけどな
辻内が言うには地方予選が一番きつくて注射打ちながら投げてたとかで途中で壊れたし甲子園だけでも駄目
- 56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 10:17:47.60 ID:0YYuwb7K0.net
投球制限はいらんが登板間隔の制限だけはしてやれ
まぁ甲子園の興行的にはこっちの方が都合悪いんだろうが
- 57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 10:55:45.40 ID:FmTT7E0a0.net
昭和と言ったらウサギ飛びとか 水は飲むなとかじゃね?
- 60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 11:22:00.01 ID:ItCHkYsH0.net
少年野球のピッチャーの肩肘見た医者が異常な事態っていってたらしい。
ほとんどの子が肩肘に痛み持ってるとか、これ聞いて現状変えた方が良いとは思わないのかな?
- 62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 12:40:28.19 ID:kftsXuhO0.net
投げすぎて壊れたくせに
- 63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 12:42:29.52 ID:YRHe/VI30.net
二軍てゴミみたいなもんだろ?そこの監督?
阿部くらいのやつでも辞めたらそんな待遇なの?
- 64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 12:43:27.42 ID:zvs1E4PN0.net
上原は巨人時代に200球近く投げた時があって、それでメジャーは上原は壊れたと判断して手を引いて
メジャー移籍が遅れたって記事かなんかで見た
- 65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 12:48:09.91 ID:Xn3pu98n0.net
ジャスティス田中みたいな例もあるからな
耐久度がない奴を間引くという意味では上原の意見は正しい
才能があっても耐久度がない奴もいるからな
大谷ですら投手としての耐久度は怪しいからな
- 66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 12:50:51.07 ID:18+xOzln0.net
有識者会議の議長の大学教授は 野球の素人で
硬球でキャッチボールをしたことさえ 一度もないような人
なのでこの人は ダミーな存在
それで副議長は筑波大の野球部の監督で
佐々木の高校の監督と同じ野球部
これだけで 球数制限会議が意図的とわかる
- 67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 12:52:55.76 ID:+tF0En9Z0.net
まあ制限してたら怪我しなくて済んだ人がいっぱいいるかも知れないしな
もっと科学的に研究しないといけないわ
- 68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 12:54:09.20 ID:XdEK0lCqO.net
投げる走る量を大事にか
藤浪とは真逆やな
さすが制球力抜群で晩年まで活躍したやつは違うわ
- 69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 12:56:43.07 ID:mLhXDK3K0.net
上原って高校生のときは控え投手だろ
- 70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 12:58:03.71 ID:8x69/ozl0.net
>>1
日程調整もせずに球数制限だもんな
- 72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(Thu) 13:00:27 ID:LeYhqnf80.net
さすが上原
球数制限なんか科学的根拠ゼロだしな
- 74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 13:14:22.43 ID:jmvip9EE0.net
肩、肘は消耗品
- 75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 14:56:55.72 ID:8a/7a/fq0.net
「かもしれない」の有無って大きいよね
- 76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 15:05:07.54 ID:/lTGUhtl0.net
1日20球までだな
それ以上ボール投げたら罰金取るとかしたほうがいい
もちろん練習で投げるのも禁止
- 77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 15:38:53.81 ID:Cpa/u4q10.net
結局投手にだけ矢鱈と負担がかかるという点が問題なのでは?
バレーみたいにローテーションして9人で1イニングずつ投げるようにすれば?
それはそれで面白いかもよ?
- 78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 15:49:20.90 ID:w9Hu70Cf0.net
昔巨人にいた三浦貴ってピッチャーも筋肉番付の長距離走で他の本職を差し押さえて無双してたよね
- 79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(木) 15:57:53.47 ID:1sTUuZg+0.net
1週間ローテだったら球数制限は要らない
って事だろ
メジャーの中4日ローテなら球数制限はあり
- 80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(Thu) 16:41:16 ID:Fpwq6eCi0.net
上原は控えやったろ 負担の少ない投げ方やったな 里崎が受けてて一番楽しかった言った 松井カズオがストレートは1番早かったいってたな
- 82 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(Thu) 16:59:57 ID:yX9N7WMXO.net
>>67
デメリットがゼロで球数を分担する訳ではないから。
球数制限で仕方なく未熟な投手に投げさせて
下手な奴が下手な投げ方をしたら
トータルでは怪我は増える
>>70
高校生なんだから野球に割ける日数が限られてるのは当たり前
高校野球はセミプロではない。
- 83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/26(Thu) 17:00:49 ID:yX9N7WMXO.net
>>77
野球はポジションによって道具が違う
- 86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 10:52:17 ID:rkpDCQ6W0.net
高校時代に控え投手で試合では多投してないから今の自分があるんじゃないの?
- 87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 21:55:53.54 ID:3ZMCJFPm0.net
球数制限する→才能ある選手が活躍しにくくなる→野球が衰退する
球数制限しない→才能ある選手が早期に潰される→野球が衰退する
- 89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/28(土) 10:19:23.98 ID:W02KUppS0.net
アウトコースにボール1個ぶんストライクゾーンを広げる
ツーストライクからファウル2回打ったらアウト
これで投手の負担が減るし、時間の短縮にもなる。
- 90 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/28(土) 10:52:55 ID:wI5DTnf90.net
全部一球勝負にすりゃ良いじゃん
試合も早く終わって死ねとか言われなくなるよ。
まぁそうなると、只でさえラジオ体操未満の消費カロリーがえらいことになるけどw
- 91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/28(土) 10:57:13.57 ID:F+OjVU3L0.net
なんかすげぇ無責任
阿部にしごいてやってって言ってるんだろこれw
- 93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/28(土) 10:59:46.60 ID:dcWj9kvpO.net
バカな奴
- 94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/28(土) 11:01:07 ID:b8TKGlOx0.net
>>32
サボリとしか解釈してくれなかったのが惜しい
本人の人望の問題はあるが9
- 95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/28(土) 11:02:43.86 ID:VrfVXC7N0.net
上原の制球は努力もあるだろうがそれ以上にセンスが凄いんだろう
近代のMLBでWHIP0.57記録した化け物だからな
- 96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/28(土) 11:07:06.73 ID:qNVa8IZ40.net
際限無く投げさせられたせいで
野球諦めた奴も一生障害者になった奴もいるやろね
上原のはただの成功者バイアス
- 97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/28(土) 11:12:56.10 ID:rqzD/uwg0.net
上原は高校時代甲子園出てないよね
ここで消耗してないのが大きい
- 98 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/28(土) 11:33:47.71 ID:I0FPlPPs0.net
これどうです? 画像を見て何が書いてあるか分かるかどうかで盛り上がる人々「何で読めるのか不思議」
http://aysoy.mkahowes.com/3d78zd/w02gl065hk26ms.html
- 99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/28(土) 11:34:10.69 ID:dcWj9kvpO.net
総論がわからんアホ
- 100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/28(土) 11:43:43.45 ID:7FYYuFfj0.net
いくら上原だって、いきなり「昭和の野球」なんて言葉は使わない
プライベートで球界の人たちと色々話をして、その人たちの総意を上原が代弁したんだろ
つまり日本球界は本気で「昭和の野球」を再び蘇らせたいと思っている
野球があちこちで死んでいるような報道が増えたし
あの輝かしい過去をもう一度と夢見ているんだわ
コメント
〇別の自分があったかも知れない
やってもいない事を否定するなんて、老害に片足突っ込んでるぞ。
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