1 名前:砂漠のマスカレード ★:2019/12/14(土) 19:22:41.24 ID:zSEQ2r+E9.net
元中日監督・落合博満氏(66)の“オレ流発言”の波紋がさらに広がっている。10日に放送されたCBCラジオ「ドラ魂キング」にゲスト出演した落合氏が大放談したが、球団内で一番問題視されているのが7年連続Bクラスと12球団で最もクライマックスシリーズ(CS)から遠ざかる中日の苦境を“人ごと”のように主張したことだ。

 現在の低迷期について「想像? ついてた。弱くなるのは簡単だもん。強くするのは大変。継続するのは大変。(今年6月16日のロッテ戦で5点リードの9回に逆転サヨナラ負けを喫した一戦を指摘しながら)ああいう試合というのは絶対に勝たないといけない。なんにも勉強してないってこと。ゲームセットと言われるまで気は抜いちゃいけない。(チームに足りないのは)練習ですよ! やってない。負けるってことはしてないってこと。(選手に)体力ないもん」と一刀両断した。

 しかし、2004年の監督就任以来、8年間でリーグ優勝4回、日本一1回と、その間は全てAクラス入りした落合氏の実績について球団関係者は「そもそも星野政権時代にドラフトで獲得した立浪、福留、岩瀬、川上、井端、荒木、森野といった選手が活躍したからこそ。星野遺産が大きかったのに」と冷ややかな声が出ている。

 落合氏は2013年オフから中日初のゼネラルマネジャー(GM)に就任したが、谷繁監督との確執が発覚したりするなど成績を残せず、3年間(4位、5位、6位)で“解任”された。それだけに別の球団関係者は「今の低迷期の要因をつくったのは落合さん自身でしょ。はっきり言って監督時代もGM時代も即戦力ばかりにこだわって長期的な視野で補強戦略してこなかったツケが今出ているようなもの。2014年のドラフトでスカウト陣は有原(日本ハム)か山崎(DeNA)を獲ろうとしていたのに鶴の一声で1位を野村(17年に引退)に変えてしまったこともあったしね。自分に責任がまったくないような言い方はいかがなものか」としらけた声も出ている。

 中日はドラフト1位で昨年は根尾、今年は石川昂弥内野手(18=東邦)を競合の末、獲得するなど明るい話題も多いだけに、早く暗黒時代を脱して落合氏を見返してやりたいところだ。

12/14(土) 16:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191214-00000009-tospoweb-base


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1576318961
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:24:36.82 ID:LqTzJmLq0.net

オレ流
お前流


3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:25:54.22 ID:TZRMQ8Ce0.net

落合は私設球団にしちゃうからな
中日時代をみてもひとつの勝利に対してベンチとファンと選手とフロントが全然同じ喜びを分かち合ってなかったし
にわかファンも興味の対象はあくまで落合で、ドラゴンズ本体への思い入れは微塵も感じられなかった
この先落合がどこかの監督に就任したとして優勝という記録は残るだろうけど、記憶は苦いものしか残らないのは容易に想像つく



12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:30:01.70 ID:5TmRDEy70.net

>>3
フロントが西川の頃は落合とも非常にうまくやってたし、
フロントも勝つために力入れてたからな。
西川いなくなってからチームがバラバラだ



28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:46:15.56 ID:Vl4b+nzF0.net

>>3
少なくとも選手とベンチとファンは勝つ喜びを共有してただろ
途中からファンが勝ち慣れて贅沢になっただけ
球団は優勝して得る親会社への相乗効果より年俸高騰が気になって冷める
黄金時代の西武も同じだった
勝てなくなって当たり前に優勝できた時代がいかに幸せだったか気づく



4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:26:25.77 ID:iRhsZjo80.net

選手、監督としては優秀だったけどGMとしてはあまりにも糞すぎたな


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:26:26.10 ID:k0kPh6HU0.net

中日はサイコパスと893の派閥抗争ばっかやってる


6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:26:26.80 ID:3f72zajf0.net

実際、落合監督時代から優勝ないしなぁ…


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:27:39.26 ID:Adzq3kz60.net

旧星野派が盛り返した?


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:27:45.69 ID:oXy2ssHL0.net

自分がいつクビ切られるかわからない状況で即戦力回避して育成に励む監督なんていんの?


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:27:46.65 ID:hVi5e2EH0.net

落合 練習が足りないから勝てない
関係者 銭湯がクズだから勝てない


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:27:53.28 ID:B7TWkLXs0.net

実際落合やめたら弱くなっとるやんけ


11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:28:46.02 ID:g2umEHQv0.net

2014年のドラフトでスカウト陣は
有原(日本ハム)か
山崎(DeNA)を獲ろうとしていたのに鶴の一声


13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:30:06.59 ID:4H5w2VzW0.net

11球団OK

2015年のドラフトで指名が期待されていたアマチュア選手らの間で「中日を除い
て11球団OK」が流行していたとされるが、記事によればアマチュア選手だけで
なく、木村昇吾など2015年にFA宣言した選手らにも拒否されていたようで、
ここまで嫌われるのも珍しいと言える。
事実、2015年の契約更改で新人・野村亮介(現中日打撃投手)と浜田智博に対
して1年目から25%減俸を提示するなど中日のブラックぶりが伺えることに対
する揶揄として、また中日ファンによる落合博満GMが院政を執る体制の悲惨
さも含めて批判材料としては十分であり、定着した。

谷繁休養の舞台裏…冷え切ったベンチ

「しっぽ切り」と言われても仕方ない。3年前の監督就任時、谷繁監督は落合
GMに言われた。「3年目からは好きにさせてやるから」。その3年目、事態
は正反対に進んだ。

組閣やドラフトを含めた編成に監督が口をはさむ余地はなかった。GMが外部か
ら招いたコーチを主要ポストに就けられ、監督が求めた1軍首脳は今回一緒に去
る佐伯コーチくらい。お互いを信用できないベンチ内は冷え切っていた。
監督と落合GMは1月から話していない。監督を含めた努力不足があった。

FA補強を狙っていたある選手に「あんな球団には行きたくない」と言われ、
アマ選手の間で「中日以外の11球団希望」とやゆされる。トレードも成立
しない。頼るべきはドラフトだったが、即戦力ばかりこの2年間で15人獲得し、
誰も1軍定着していない。ゆがんだ現状を招いたのは、少なくとも監督で
はない。

1月、白井オーナーは球団80周年での優勝を厳命した。昨年5位チームなのに
準備不足は明らか。佐々木球団社長は戦力の不備について「そうは思っていない。
若手に切り替え、育成も外国人も増やした。監督が専任になった。キャプテン
を指名し、選手会長を代えた」と声を荒らげた。数年先まで見越したグラウン
ドデザインを誰が描いているのか。根本を見つめないと低迷期はまだまだ続く。

中日・浅尾にコーチよりスカウト就任望む声

ある球団首脳は「浅尾にはぜひスカウトをやってほしい」と訴える。

現役最終登板となった29日の阪神戦(ナゴヤドーム)はCS進出が絶望的と
なった消化試合にもかかわらず、
3万6268人の観客が詰め掛ける大入りとなり、その人気を再認識させた。
「あの浅尾から声を掛けられたら本人はもちろんチームの監督、両親だってぜひ
中日に行かせたいってなるだろう」というわけだ。

かつて中日は監督、GMを務めた落合博満氏の秘密主義、不気味、年俸大幅ダ
ウンといった負のイメージから
アマ選手の間で「中日を除いた11球団OK」とやゆされたことも。
そんな暗いイメージも「浅尾がスカウトになったら変わる」と期待されている。


14 名前:シコマル:2019/12/14(土) 19:31:13.52 ID:Syw9HFXdO.net

落合の文句は落合にいえ(´ω`)

以上。


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:33:58.57 ID:coV2wify0.net

「文句があるなら俺の数字を超えてから言えばいいんですよ(ニヤニヤ」


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:34:50.87 ID:49yz26DE0.net

>>1
んなこと言うならカネかけて即戦力とればええやん


17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:35:57.62 ID:hV9WVdQW0.net

落合は貪るだけで何も残さなかったから
消えたあと無残なことになってんな


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:37:21.08 ID:4H5w2VzW0.net

落合GMvs谷繁監督(上) 低迷中日の暗雲~アマ球界はみなドラゴンズ外し。
「11球団OK」が合い言葉

いま、アマチュア球界で「11球団OK」という言葉が、プロ野球を目指し夢
見る選手たちの“合言葉”になっているという。

 ドラフト指名されればどこでもOK-ではなく、1球団を除いてOKという
意味。その最も行きたくない球団に選ばれたのが「中日」なのだ。あるアマ野
球担当の記者がこんな話をしてくれた。

 「昨年のドラフトの超目玉となった県立岐阜商の高橋純平投手(ソフト
バンク)。実は彼も11球団OK組だったんです」

 なんと地元の選手からも敬遠されていたとは…。当初、中日は落合GMの意
向で1位指名候補は駒大の今永昇太投手(DeNA)だった。これを聞いた高
橋はホッと胸をなでおろしていたという。ところが、谷繁監督やスカウトたち
が強烈に反対。結局、中日も高橋の指名に踏み切った。

 中日、ソフトバンク、日本ハムの3球団が競合。抽選で指名権をソフトバン
クが獲得すると高橋はバンザイして喜んだ。それはソフトバンクに当たって嬉
(うれ)しい-ではなく、中日に当たらなくてよかった-というバンザイだった。
前述のアマ野球担当記者はいう。

「そりゃぁ敬遠しますよ。入る前は“大事に育てます”と言っておきながら、
ルーキーの年俸を1年目から平気で限度額の25%もダウンさせる球団ですか
らね。選手の親御さんにしてみれば、そんな不人情なチームに大事な息子を入
れたくないでしょう」

 ルーキーに年俸25%のダウン提示-。これにはどの球団も驚かされた。

中日は落合GMの「プロは一軍でやらなきゃ意味がない」という方
針で、限度額いっぱいの25%ダウンを提示したのだ。

 「“即戦力”といってもそれは我々の見解であり過大評価していたかもしれな
いし、指導にミスがあったかもしれない。初めてのプロの世界で戸惑いもある
でしょう。2年目から力を発揮する選手はたくさんいる。だから選手を大きく
育てていくという観点から、1年目は現状維持にする球団が多いんです。それ
にルーキーはお給料もまだ安いし…」と、ある球団の査定担当者は解説した。

 その通りだろう。1億円を超える高額年俸者ならともかく、ルーキーたちの
お給料は安い。阿知羅は年俸900万円から25%ダウンで675万円に落
ちた。そして昨シーズンも一軍に上がれず再び25%ダウン。2年で半額近い
507万円にまで減らされては、ドラフト下位の4位指名とはいえ、社会人か
ら飛び込んだプロも“夢のある世界”とはいえない。
ルーキーへの“厳罰査定”は今オフも続いた。
ドラフト1位から6位まで軒並みダウン。しかも今回は「一軍」でプレーしてい
てもダメ。1位の野村は一軍の試合3試合に、2位の濱田は1試合に登板した。
3位の友永は7試合に出場し18打数1安打。プロ初ヒットを記録したがな
んと、限度額いっぱいの25%ダウンだ。


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:37:48.24 ID:l275GhFO0.net

落合の野球は勝利至上主義 強いがつまんない



23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:42:40.82 ID:qecjJaQ20.net

>>19
そうじゃないよw
落合時代は投手力で勝ってたから面白くなかった
つまり落合の手腕関係ない



20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:38:11.11 ID:/mGB/Kvu0.net

つまり、わしが育てたは正しかった?


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:38:20.19 ID:DpTxwbt20.net

野村ってだれw


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:42:25.96 ID:2ggPQeR20.net

落合派閥を一掃したし来年は当然優勝するよな星野派閥の与田が監督やってんだし
足を引っ張ってきた落合派閥を追い出しといてまたBクラスで最下位なら星野派閥の奴らは全員死ぬべきだね


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:43:14.85 ID:dcQ6xDV90.net

なにコラ
たこコラ


25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:44:18.18 ID:qeejQzRX0.net

落合はGMの才能は無かったなあ
あそこまで弱体化させてくれるとは思わなかった


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:44:18.52 ID:+NcT7ZYW0.net

>>1
またオチシンが発狂するのか


27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:44:52.42 ID:kabzsTFg0.net

これだけ長く続く低迷を落合のせいにするのは無理がありすぎる
というか責任回避に落合利用してるだけでしょ



29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:46:16.06 ID:qecjJaQ20.net

>>27
正解は落合自身が言ってるじゃんw
強くするのは難しいが弱くするのは簡単だって