1 名前:砂漠のマスカレード ★:2019/11/12(火) 07:16:54.77 ID:0biEU1wq9.net
5年ぶりのリーグ優勝を果たすも日本シリーズでは4連敗に終わった原巨人。ソフトバンクに歯が立たなかったことがよほど堪えたのか、原辰徳監督は「セ・リーグもDH制を使うべき」「FAの人的補償はなくす必要がある」と発言。チームの底上げを“外的要因”に求めた。

そうした姿勢を一蹴するのは、現役時代は名ショートとして活躍し、引退後はヤクルト、西武で監督を務めた球界ご意見番・広岡達朗氏(87)だ。

「シーズン中に打席に立ったことのないピッチャーを送り出しているのだから、パにとって明らかなハンデですよ。それなのに負けたのはDHのせいだと言わんばかり。何をバカなことを言っているんだ。

原巨人の戦力があれば、私なら2位に10ゲーム差以上をつけて優勝できる。日本シリーズでも、負けた試合を研究すれば、0勝4敗なんてあり得ない。監督・コーチは野球をしっかり勉強してもらいたい」

栄光の巨人軍の“真の再建策”は──OBからは厳しい意見が出た。

※週刊ポスト2019年11月22日号

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191112-00000005-pseven-spo
11/12(火) 7:00配信


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1573510614
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:21:14.62 ID:OjJFRd7t0.net

>>1
正しい
1億円が狂ってる


3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:22:06.30 ID:XHlBWkRc0.net

交流戦は何年もパ・リーグの圧勝
メジャーリーグの交流戦もDHがあるナショナルリーグが14年連続勝ち越し

DHがあると強くなる



7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:24:55.20 ID:Bfslqjfq0.net

>>3
ワールドシリーズではそこまでの差はない



4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:22:38.13 ID:K+RRyQ1Z0.net

さすが森西武を作り上げ巨人をボコボコにした人は説得力が違う


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:23:08.01 ID:sAP13uW20.net

是非はともかく、DHがあるから負けたって話でなく、
DHがある方が鍛えられるって話でしょ。



66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:24:53.30 ID:c+tP3LWM0.net

>>5
そこがわかってない段階で何の意味もないな



6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:23:48.33 ID:MH6dx43r0.net

はらたつ


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:24:59.00 ID:vvASrRQ/0.net

ヤクザとつながってる原なんかクビにして
工藤をソフトバンクから強奪すればいい


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:25:15.46 ID:I0c12JTK0.net

この老害がと言いたいところだが、今回は全くの正論である、反論の余地無し


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:25:56.32 ID:KdJrcpg20.net

日本シリーズのセパ勝利数比べたら不公平なんて口が裂けても言えない
勝てなくなったから言ってるだけで恥ずかしい


11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:26:16.32 ID:gaYvJhej0.net

焼き豚お爺ちゃんと球界の老害が奇跡のコラボ


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:27:00.77 ID:XXbwCuYs0.net

でもDHの方が面白いと思うけどな


13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:27:20.31 ID:2ibT0lUV0.net

>原巨人の戦力があれば、私なら2位に10ゲーム差以上をつけて優勝できる。


よし、やらせてみよう!



71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:32:03.55 ID:7vFhBeoe0.net

>>13
こいつは本当にやるぞ
ただしフロントや選手との関係を完全に崩壊されるが



14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:28:58.37 ID:ncggPEhg0.net

かつてナベツネが外様の星野仙一を監督に招聘しようと画策していたがその動きを知って潰したのが巨人OBの老害達


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:30:39.25 ID:AwK80L7c0.net

でも人望ゼロだから無視されるんでしょ


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:31:00.08 ID:FOsujjc60.net

タブチくん!タブチくん!
ヒロオカです!
出演料もらいに来ました!!


17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:31:52.68 ID:Fgc8QM3h0.net

広岡さんあんた西武の監督時代にDHは面白いって週べのインタビューで言ってたやん
巨人の監督になれなかったからって何でも批判するのはアカンわ


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:32:21.37 ID:9L4hR7ml0.net

なんでセパでルールが違うの?アメリカもだけど。



67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:25:48.24 ID:c+tP3LWM0.net

>>18
その方が面白いから

せっかくわかれてるんだし



19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:35:35 ID:6kbeUK3J0.net

原と広岡はどうでも良いけどDHは来年からでもやって欲しいね
活きてくる選手多いだろ


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:36:12 ID:Y4++Gjn2O.net

勝って言うならまだあれだが
負けた言い訳にしか聞こえないからダサい


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:38:12 ID:LfMJnVAg0.net

ひろおかな
やめよかな
ひろおかやめよか
どしよかな


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:38:30 ID:DhcPiWk00.net

だからそういう1試合単位の話しゃなく長期的な育成の話な訳でしょ
そこでちゃんと議論しないと


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:40:03 ID:k4/w4OTK0.net

巨人の1番のスター選手坂本


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:42:39 ID:35OfYu/A0.net

まーた俺がやれば楽勝俺が一番かよ
このオッサンも昔は知性派監督と呼ばれてたんじゃないのか?


25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:42:50 ID:wBgMLPFX0.net

DHを導入した所でSBには勝てないし人的廃止にすんならFA獲得球団はドラフト参加禁止にするぐらいじゃないとな


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:44:37 ID:d7YrxHhz0.net

>>17
お前みたいに時計が止まったままを老害と言うんだよ



35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:52:16.10 ID:IloFXggE0.net

>>26
氏ね



27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:45:42.53 ID:SLwbprN80.net

FAの人的補償を無くす、という主張については、
だったらどういう補償になるのでしょうかね
まさか、ただでもらう、なんて訳はないでしょうけど
でも、巨人だってそろそろ、勝てないのは今までの補強策が間違っていたから、
とかいう風に考えてもいい頃だと思う


28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:46:31.74 ID:wULRq0wa0.net

ハンデ?
セリーグのチームが自信をもってピッチャーをバッターボックスに立たせてるわけ無いだろうが…


29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:46:48.19 ID:5afwryTY0.net

見る側からすればDH制のが楽しいけどね


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:47:50.36 ID:RaPpjSuL0.net

投手の打席とか金返すレベルだろ?


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:49:51.02 ID:3KEVGCao0.net

DHの差じゃなくて監督の差だよ


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:50:53 ID:ml5m8DaX0.net

>>21
ひろおかだっ!!!!!


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:50:58 ID:m3XY8b6L0.net

>>1
SHに負けたのはDHのせいだという、DH(度キュン原)


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:52:18.39 ID:JHNt1AkJ0.net

自分達が有利になる事はどんどんやっていきましょうが趣旨だからな



61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:19:12.38 ID:m3XY8b6L0.net

>>36
Gがクラマ提案していることもわすれてはならない



38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:53:38 ID:sSWhs5li0.net

とりあえずヤクザ原が悪い。


39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:53:52 ID:zW8sxzwl0.net

この人の性格の悪さは川上の悪影響。
この人曰く「一塁の川上さんは、差し出したグラブにボールが入るように投げないと取ってくれなかった」
ってことだったから、この人特有のプロフェッショナル思考は川上に鍛えられたもの。


40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:54:25 ID:1qRoCcQY0.net

リーグ全体のレベルが上がらないと選手のレベルも上がらないだろ


43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:57:40 ID:AFzn2Dwb0.net

>3

DHがあるのはア・リーグ。


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 07:59:30.62 ID:gRtoavDB0.net

パ・リーグが10年連続で交流戦勝ち越し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190622-00416873-fullcount-base
15回でセ勝ち越しは1度だけ

2005年 105勝104敗7分
2006年 108勝107敗1分
2007年 74勝66敗4分
2008年 73勝71敗
2009年 67勝70敗7分
2010年 81勝59敗4分
2011年 78勝57敗9分
2012年 67勝66敗11分
2013年 80勝60敗4分
2014年 71勝70敗3分
2015年 61勝44敗3分
2016年 60勝47敗1分
2017年 56勝51敗1分
2018年 59勝48敗1分


45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:00:10.59 ID:R5/3/OsS0.net

弱小球団だった当時のヤクルトや西武を強豪にしたのはこの人だからな


46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:00:25.47 ID:RqCKENbH0.net

巨人が弱いから悪いんだよ。
勝負の世界なんだから。


47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:02:30 ID:K2hyV2FW0.net

>>10
DH導入後はパの勝ち越しなイメージだが違うの?
西武黄金時代にソフバン黄金時代
てか近年のシリーズは日ハム以外パの全勝


48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:04:02 ID:HjckxXjQ0.net

オーナーが巨人ファン
全てやる気のないヤクルトで日本一になったジジイの言う事だけに説得力はある。


49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:06:02 ID:0i4k2Ubz0.net

>>20
ホント
伊原西武相手に4タテした時に言えよって話だ


50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:08:12 ID:K2hyV2FW0.net

公式戦でスタメンDHの選手がDH解除してそのままマウンドに上がったのって
プロ野球史上デストラーデと大谷だけなんかな?


51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:08:36 ID:gRtoavDB0.net

DH制メリット

・投手はピッチングに集中できる
・投打ともにレベルアップが図れる
・投手の無気力打席を見なくていい
・継投のタイミングが分かりやすくなる
・ポジションが一つあくから結果的に若手が出れる
・メジャーでもDH制のアリーグが交流戦で勝ちまくっている
・年間500~600打席を期待の若手や外国人に充てられる
・DHあったら、まだやれた選手が続行できる。カープ新井などw


デメリット
・金満球団の方が有利になる



69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:28:28.51 ID:c+tP3LWM0.net

>>51
ここ二年はナ・リーグが大きく勝ち越してるけど



52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:08:53.92 ID:RN/Bjo/f0.net

アメフみたいに完全分業にして、投打走守をすべて専門化すりゃ面白くならね?ww


53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:09:14 ID:t9lGq7fT0.net

このチームは打つだけの人が1番多く給料をもらっている。それはおかしい、と言って、西武でタブチくんを虐めていたのが、ヒロオカさんです…


54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:09:25 ID:82sMxIao0.net

>>25

俺もいい案だと思うが、受入れるわけがないだろうな。

江川問題の年のドラフト会議を、手前等の都合で勝手にボイコットしたくせに「全球団揃ってないドラフト会議だから無効だ」とか言い出す奴らだぜ。


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:09:27 ID:gRtoavDB0.net

プロ野球、なぜセ・リーグはパ・リーグより「弱い」のか?
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/48693?page=3
DHが原因ですよ

メジャーでもDH制のアリーグが交流戦で勝ちまくっている。
2005年に始まった交流戦でセ・リーグは1度しかパ・リーグに勝ち越せてない。
2015年の横浜は貯金が10個もあったのに、交流戦が終わったら全部使い果たしていた


56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:09:32 ID:6mR+z0yW0.net

そもそも日本シリーズなんて圧倒的にパリーグ不利だろ。
DH制の無い試合ではパリーグの投手はシーズン中にほとんど打席に立った事がない打席に入らないといけないし
普段DHで出場している選手を守備に就かせればそこが穴になってしまう。
セリーグにとってDH有りなんて一番打撃の良い選手をDHにして代わりに守備の良い選手を入れて守備力上げればいいだけ。


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:10:33 ID:o/Qta3Sb0.net

巨人の監督やったこともないくせによく言うよ。


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:10:37 ID:dzoJ50dV0.net

DHとか関係ないな
選手育成の差だろう
巨人はSBのように自分たちで育てた選手がいるのか
よそから奪ってきて人的補償うんぬんとかみっともない


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:10:53 ID:2PE8nK9a0.net

DHがないと、投手以外の8人に打力が要求されるから、守備力おばけの今宮や甲斐みたいなのはレギュラーになれないかもしれない
レベルの差がでるのは当たり前


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:18:49.77 ID:DbAzfTvT0.net

広島に入る森下投手は打つよ
代打には出てくるだろう
もしセがDH制になっても DHより森下の方が打つと思う


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:20:35.54 ID:sz9ScTSa0.net

>>1
おっしゃるとおり!
だから一億原うんです。


63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:22:22.28 ID:m3XY8b6L0.net

クラマいらない。

1位は6位から10億円、
2位は5位から7億円、
3位は4位から5億円

このくらい金を手に入れられる制度にすればいい
もちろん、年俸から吸い上げる。

シーズン1位はすぐ日シへ。


こうすれば、必死に戦うだろうよ


64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:22:38 ID:82sMxIao0.net

>>59
今宮や甲斐くらい打てればどこでもレギュラーだろ、何が不満だ?


65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:23:06 ID:VulgMY890.net

つべで
原の息子と笠原のコラボ見たい!!


68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:27:03.24 ID:Q74lyvXl0.net

正直広岡は好きじゃないがこれは正しい


70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:31:41.19 ID:SoVMlyi30.net

原はおまえの無能っぷりをルールのせいにしてんの?


72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:32:11.89 ID:1tTLMjxB0.net

違うよ、ぬるま湯セ・リーグでダラダラやってるチームと、
ソフトバンクのいるリーグに所属することになって、鍛えなければどうにもならない状況に置かれた5チームと当のソフトバンクによる熾烈なるリーグのチームの差だよ。
全ては孫正義と王貞治とホークスから始まってる


73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:32:41.90 ID:GirALKNa0.net

何年DHやってたのか考えれば関係ないだろ
パリーグ昔はそれほどでも無かったし


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:34:40.04 ID:NoHOG0ix0.net

つーか工藤はポストシーズンの鬼って感じ
西武、巨人に全勝って凄いわ
シーズンは2位で良いと割り切ってるだろ


76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:35:58 ID:qpsfpxas0.net

>>30
ベイスの投手は比較的打ちにいく姿勢が見えてていいと思う。

かといって8番投手は絶対に反対だがなw


77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:37:55 ID:0coimhox0.net

巨人なんて横浜から山口、中日からホームラン王のゲレーロ、広島から2年連続MVPの丸を強奪して
同じリーグのチームを弱体化させて優勝しただけだもんな。
リーグ内で切磋琢磨しているパリーグにはそりゃ敵わないよ。


78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:40:11 ID:c+tP3LWM0.net

>>75
そうだよね。
日本もソフトバンクの差が効いてるわけだし。

DHどうこうは理論はわからなくはないけど
後付けのように感じるわ。


79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:45:15.53 ID:m55b+OsR0.net

生きてたんだ、広岡監督。


80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:46:55.57 ID:R3/o8Urf0.net

>>1
DHのあるパリーグで5連覇達成したおっさんに言われても
説得力ねえな。


81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:49:49.43 ID:UGphClL00.net

【H注意】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwww
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82 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:50:35.03 ID:/oRADbX60.net

とにかく、巨人だと小林あいつのやる気のない打席は見たくないわ
で、次ピッチャーの打席だしさ


83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:50:56 ID:0yDrS4/s0.net

好みの問題だけど投手のバッティングを見るのは好き。アマチュア時代に打者としも鳴らした選手とか。阪神の秋山が打席に立った時とかワクワクするw


84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:51:12 ID:fp3njQj70.net

>>1
うむ。昔はDHがあるパの方が不利と言われたもんだ。原は頂点に行きたいんだろうなw


85 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:51:30 ID:DiGJzra00.net

日シリ年代別セパ勝敗
1950年代 セ5勝パ5勝
1960年代 セ8勝パ2勝
1970年代 セ6勝パ4勝
1980年代 セ5勝パ5勝
1990年代 セ5勝パ5勝
2000年代 セ5勝パ5勝
2010年代 セ1勝パ9勝

交流戦パ勝率 
 ・505(2005~2009)
 ・547(2010~2014)
 ・555(2015~2019)

差がついたのは2010年代になってから
それが何故かを考えるのが評論家の仕事だろう 


86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:51:36 ID:1y8a68in0.net

本物の老害芸人
喝!なんか小物


87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:52:48.88 ID:1y8a68in0.net

小物だし実は良い人だよ、のつもりではない


88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:53:24.09 ID:p9Pu/T5N0.net

パに不利とかさ、対等なレベルの話だろ?
地力が違うからまずはDHって話でこれ一つで追いつく訳無いから。


89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:54:07 ID:BzVud9610.net

勝敗に関しては具体的に反論できないんか?


90 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:54:19 ID:R3/o8Urf0.net

五輪 WBC等の国際試合 DHあり

高校野球 DHばし

大学野球 一部リーグDHあり

社会人野球 DHあり

プロ野球独立リーグ DHあり


プロ野球
セリーグ DHなし
パリーグ DHあり
2軍(イースタン、ウェスタン) DH」あり


なんでセリーグだけDHなしにそこまで拘るの?


91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:58:42 ID:S6qzrhri0.net

投手は打ちにいく姿勢をみせてほしいよな
投手はただ気持ちが感じられない三球三振みたいな打席みると
投手が打席にたつ意味を感じない


92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:59:08 ID:Ljlr2+N/0.net

いっそ野球もユース導入すればいい


93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 08:59:55 ID:c+tP3LWM0.net

>>90
ナ・リーグと考え方が一緒だから?


94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 09:00:07 ID:HjckxXjQ0.net

中日ファンから見れば今はパリーグのターンなんじゃないか。
チームには波があって中日はずっと我が世の春を謳歌してたが広島はずっとBクラス。
それがカープ女子以来のブームに乗ってあちらが黄金期ならこちらは暗黒期
今はパリーグが圧倒的に強くてもまた入れ替わる時期がくるよ。


95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 09:00:57.33 ID:dzoJ50dV0.net

もっと大胆にセの球団とパの球団をシャッフルすればいい
交流戦じゃなく、あるシーズンはそのリーグでやるとか
サッカーのようなJ1,J2のような格付けではなく
シーズン評価指標に基づき成績上位から交互に割り振っていくなど



97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 09:01:54.14 ID:c+tP3LWM0.net

>>95
無理。



96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 09:01:21.72 ID:jTYq+4+d0.net

原は長嶋と同様よ
無能の欲しい欲しい病


98 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 09:02:41 ID:f4ii/k2a0.net

>>13
あの当時の西武とヤクルトを日本一にしてるからな
今の巨人なら楽々と日本一にするけど、フロントと揉めまくって解任されると思う


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 09:03:13 ID:7VpyBV/I0.net

>>12
お前別に野球ファンちゃうやろ


100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/11/12(火) 09:05:00.27 ID:vfk8yzib0.net

弱小ヤクルトと落ちこぼれ西武を「強豪」にしたのは広岡だからな