1 名前:Egg ★:2019/10/22(火) 17:57:40.28 ID:kAa9qzN79.net
プロ野球創成期の名投手・故沢村栄治氏を記念した「沢村賞」の選考委員会(堀内恒夫委員長)が21日、都内のホテルで行われ、19年ぶりに「該当者なし」と決まった。分業制が進み、選考基準を満たす「先発完投型」の投手は絶滅寸前。今回は巨人・山口、日本ハム・有原らが最終候補となったが、選考委は「賞のレベルを下げたくない」と授賞を見送った。

 「非常にもめた」(堀内委員長)という約40分間の選考委。5人の委員が出した結論は、2000年以来の「該当者なし」だった。

 最終候補に残ったのは、7項目の選考基準のうち、ともに両リーグ最多の15勝を挙げるなど4項目をクリアした巨人・山口と日本ハム・有原。しかし、山口は完投がなく、有原も1試合だけ。授賞の対象となる「先発完投型」投手としては物足りなさが残った。

 7項目の中で「200投球回以上」と「完投10試合以上」は到達者ゼロ。分業制が進み、先発投手の役割が大きく変わってきたことが改めて浮き彫りになった。堀内委員長は「野球のシステムが変わってきている」としつつも「賞のレベルをこれ以上、下げたくないというのが5人の意見。完投しなくてもいいとなると、沢村さんの名前に傷をつけてしまう」と、賞の“権威”を守る意味も含めた授賞見送りと説明した。

 今後も大幅に増えることは望み薄な先発完投。選考委では数年前から「日本版クオリティスタート(QS)」(7回以上3自責点以下、8回以降に4点目を失った場合を除く)を参考資料として加えている。だが、今年は山口がQS率46・2%、有原も同58・3%と“追い風”にはならなかった。堀内委員長は「QSなども考慮しなきゃいけないというのはあるが、時代に合わないから変えようという考えはない」と、選考基準の緩和に否定的な考えを示した。

 通算200勝以上の名投手が名を連ねる選考委。他の委員からも「(首脳陣が)最後まで投げさせてもいいという投手が、各チームに1人くらい出てきてほしい」(山田久志委員)、「分業制じゃなければ、山口君や有原君はもっと完投している」(平松政次委員)ら、先発完投型の“復活”を願う声が。また、堀内委員長は「(レギュラーシーズンの)162試合を日本より短い期間でやる米国では、100球で中4日は合理的なシステム。同じ100球で1週間空く日本はちょっとおかしい」と、日本の“過保護”ぶりにも苦言を呈していた。

10/22(火) 6:08配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00000272-sph-base

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20191021-00000272-sph-000-2-view.jpg


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1571734660
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 17:58:34.13 ID:vTPKEYpf0.net

堀内って巨人じゃなかったら何勝できたんだろうw


3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:00:13.29 ID:KxrFwGpU0.net

今は色々うるさいからな~


4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:00:53.04 ID:eYCzSlUw0.net

お前が落選


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:01:38.02 ID:FLu//MLq0.net

>>堀内委員長は「QSなども考慮しなきゃいけないというのはあるが、時代に合わないから変えようという考えはない」と、
>>選考基準の緩和に否定的な考えを示した。

今の流れみてると、どこかで「おじいちゃんたち、もう時代が違うのよ」と言う声の方がでかくなりそうだが・・・


6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:02:02.68 ID:X2BbcCmi0.net

高校野球もここまで過保護にすればいいのにね。


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:03:56.47 ID:RuXVGnZj0.net

棒切れ振り回してウホウホ
やきう


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:04:07.07 ID:5D/t4VkbO.net

また自民党参議院議員になってつけあがってる。


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:04:10.98 ID:NAnLNeJ10.net

まずはコイツを辞めさせるべき



48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:19:57.43 ID:7RkXKp+C0.net

>>9
こいつを叩くのはお門違い
ほかの保身選考メンバーを見て見ろよ



10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:04:11.60 ID:MQN4ZDXr0.net

変化についてくる気がないなら、賞は無くなればいいよ。こんなの堀内以下老害の私物化だろ w
来年以降に選手の方から「先発はQSで判断されるべき、完投に拘る賞いらねー」とかって辞退する奴出て欲しいね


11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:04:37.08 ID:pdlb61kX0.net

緩い沢村賞を作ればOK


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:04:55.48 ID:mbupTzdJ0.net

試合数を減らせば投手の寿命も必然的に伸びると思うが
昔は年間130試合だったんだろ?



24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:09:33.91 ID:MvRwoaRJ0.net

>>12
投手有利か野手有利か
130のままなら最多安打も最多ホームランも記録されてないだろうな
というか6球団のままなのに試合数変わるのがよくやからん



13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:05:09.84 ID:alWM6Qty0.net

メジャーは中4日だから100球制限なだけで、中1週間で100球で変えるのは正直理解出来ん。打たれてるんならまだ分かるが、抑えてても7回くらいで代えるからな。


14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:05:49.72 ID:eXajkt8n0.net

沢村賞の終焉だな
もう先発完投型の野球ではなくなった


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:05:55.42 ID:0ue+iR5D0.net

判断としては正しいかと
沢村賞ってそういうものだからな
時代に合わないなら廃止すればいい


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:06:39.56 ID:rVzM1VFaO.net

しょうがない
雨の日はしょうがない


17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:07:00.23 ID:jc221G150.net

まぁ、明確な基準があるなら該当者無しも仕方ないだろ


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:07:12.13 ID:yOzZX/8u0.net

サイヤング賞って先発完投はどうでもいいんだっけ?


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:07:45.84 ID:fTxxpt650.net

選手の体を守るという概念は生まれてこないのかね


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:08:20.86 ID:zEfCIhar0.net

まあ野党に100%の成功を求める国民性だからな
例えるなら代打率10割じゃないと代打を出さない様なもんだw


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:08:40.82 ID:HS7SDAbu0.net

堀内がクズだからと言って日ハムのたまたまとか
サルの水筒のフタみたいなのは沢村賞に
相応しくないだろ


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:09:30.24 ID:aEZd2C+N0.net

100球を超えるとほとんどの投手が球威を落とす
3打席目以降の対戦は被打率があがる


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:09:32.55 ID:Fc0z6zAF0.net

そうやって肩を壊して使い物に出来なくなる風潮を作ってメジャー移籍後に迷惑掛けるのやめろよ


25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:10:27.56 ID:ZsfJwtWq0.net

爺がうるさい競技には子供たちは憧れないよ


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:10:53.83 ID:0ciucd3j0.net

完投にはロマン感じるけどね。貧打のチームのエースが完投して0-1で負けるとかドラマすぎる


27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:11:12.78 ID:TXb26hWa0.net

サイヤング賞はどうなの


28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:11:44.54 ID:6aNMWB0g0.net

実際いい中継ぎ故障して居なくなってるしな


29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:12:16.58 ID:Zmv5yorl0.net

時代錯誤な起用をされないかぎり受賞者がないなら
もう賞の役割が終わったってことなのでは


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:12:29.11 ID:vThJllxE0.net

該当者無しで何年続けられる?


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:12:38.98 ID:MMfLnY280.net

100球で変えるのは単純に疲れや後の事を考えてだわな
疲れはどんどん溜まっていくからな
週一だから大丈夫なんて考えが甘いと思う


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:12:47.12 ID:AMttPNko0.net

CS進出へ大瀬良覚悟の中5日!って新聞に書かれててたのは呆れた


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:13:09.10 ID:/lR0ozoh0.net

自分がおかしい事に気付かない奴に限って環境かおかしいと宣う
どこの世界でも変わらんな


34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:13:12.70 ID:srQB/dK30.net

こう言う賞は箔付けのためにスター候補にあげるものじゃないのか?
プロでしょうが


35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:14:20.22 ID:yjvJPUSK0.net

打たせて取塁ことが出来る投手、野手が少なくなってきたということでは?


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:15:07.39 ID:HdOcdF7V0.net

この五人の選考委員て誰?


38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:16:21.18 ID:etbf8FBc0.net

もう野球は終わりだよ。


40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:16:54.03 ID:FQlU21eD0.net

去年10完投の菅野の今年を見たら


41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:17:08.79 ID:bJDzd9SM0.net

査定の方法を変えない限りこれから毎年該当者が居なくなってもおかしくない。
MLBのサイヤング賞のような抑えの投手も受賞できるその年の投手のMVPみたいな選考に変える事も検討すべき。
こういう老害の言うことは無視しろ。



49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:20:13.16 ID:VYf9Enn60.net

>>41
もう居なくなってもいいんじゃない?
「12年ぶりに沢村賞が出ました!」でもいいと思うわw



42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:17:48.08 ID:10EXlk+R0.net

勝利とベクトルがズレ過ぎた賞に存在価値はないんじゃないかな
勝利打点の表彰みたいに終わらせるのが良いのでは


43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:18:07.07 ID:fDTj1Tmf0.net

ダルビッシュ 前田 田中 菅野辺りが
昭和の名残を残す最後の投手になりそうだよな
奇しくもこのうち三人が昭和生まれ
菅野も平成元年生まれだし

佐々木労基とか上手く成長しても5回1失点くらいの投手にしかなれなさそう


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:18:11.98 ID:GfYaJI4+0.net

サイヤングはリリーフ投手が何人かとってる。


46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:19:12.71 ID:sV92l3vN0.net

先発は過保護になったけど

代わりにリリーフが消耗品になった


47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:19:35.09 ID:Cq5jJlDS0.net

堀内が投げてた時のようなか細い打者なんてもうほとんどいないし時代が違うとしか言いようがない


50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:20:25.54 ID:yjvJPUSK0.net

新しい基準を作った方がいいかもね。


51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:20:34.64 ID:b3iQHV3s0.net

なんで江川じゃなくて西本なんだよ!明確な基準?笑わせるな!


52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:22:57.29 ID:v89hdq2P0.net

過保護ぶりと言うが、日本プロ野球機構は大リーグのように科学的なデータを集めて
選手を保護する取り組みをしていないだろ


53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:23:10.58 ID:iViMOcDl0.net

有原の場合は、栗山がオープナーとかMLBにかぶれてしまったのが大きいのでは?
でも、それがなくても完投が大幅に増えるとは思わないけどw
中4日だろうが、一週間だろうが中継ぎ・押さえという専門職がいて投げた球数が少ないほど
回復が早くて選手生命も長持ちする可能性が高まるんだから


56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:24:41.30 ID:ND9dhPDx0.net

この賞の趣旨が先発完投型投手に与えられる賞なら該当者なしでいいんじゃないの
選考基準変えてまで受賞者出すものでもないだろうし
野球のシステムが変わったというなら役目は終えたとして賞自体廃止でいいでしょ


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:24:51.86 ID:EPZQAQjs0.net

普通は難易度を下げられると能力が無いと言われてるのも同じだから嫌がるものだけど、
ゆとりってそういう羞恥心とかは無いの?
甘やかされるのも普通は弱いと見なされてるのと同じだから嫌がるもんだけど、
ゆとりはそこに恥とかは無いんだ?

弱いことこそ正義!みたいな教育でも受けたの?



64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:29:34.80 ID:AhP6RShg0.net

>>57
それに近い教育にはなってる
優劣をつけない、みんな一緒にゴール的な

だから能力の高い奴へのリスペクトとかが無い
自分に合わせてくれるのが当たり前だと思ってる感じ

恥じらいの無い雑魚って感じでキャンキャン吠える



58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:26:27.67 ID:ka/a6gaL0.net

QS率が低過ぎるな
どうしようもない


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:26:29.26 ID:JPKP/zTM0.net

>>1
19年ぶりに該当者なし?
これまでの18年間の受賞者の成績はどんなもんなの?
みんな完投してる?


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:27:33.17 ID:5oPpqyU00.net

変えていく側の人間だろ、堀内らは。行動しろよ


61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:27:33.18 ID:oHGOZ76K0.net

弱い事が正義って概念を構築したのはユ〇ヤ人やで。
ニー〇ェが喝破しとる。そしてその伝統は二千年以上続いとるんや。
スレ違い申し訳ないんやけど。


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:29:17.23 ID:KE0lNpWL0.net

元々セントラルにしか受賞資格が無かった
先発投手の為の賞なのだから、偏屈でいいし安売りする必要もない
江川に与えなかったのが最大の黒歴史


63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:29:25.53 ID:/ldeBdYd0.net

なんだその賞
さわむらてだれや
どーでもええ


65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:29:57.25 ID:a+olBc4+0.net

酷使された平井はシーズン終盤成績カダ落ちしてる。登板数なんて誉めるべきでない。


66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:30:51.84 ID:+4XhP7Ou0.net

別にリリーフに沢村賞与えてもいいと思うけどな
大リーグはサイヤングが先発投手だったから~とかうるさいこと言わないじゃん
全盛期の藤川とか、大魔神佐々木に沢村賞やってもファンから文句は出なかったと思うぞ
まあどっちみち今年該当なしは妥当だけど



72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:34:23.82 ID:QeKN/v290.net

>>66
やるとしたら2011の浅尾とかだな
MVPはもらってたけど



79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:38:23.57 ID:1UZVWQFr0.net

>>66
記者投票だった頃は、リリーフ時代の星野が取ったこともあるんだがな
江川騒動のあとにできた選考基準が全部先発じゃないとまず不可能な数字で、選考委員も全員元先発投手ばかりだから
縛りがきつくなってしまった
シーズンMVPに選ばれるほど活躍した投手に「先発じゃないからダメ」ってのはちょっとおかしいよな



67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:31:13.89 ID:uyybC5Jf0.net

田中将大賞はまだ作られないの?


68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:33:24.30 ID:fIXy6U4H0.net

沢村賞も国民栄誉賞とレコード大賞と同じ価値が無い賞だと思うで
AKBグループとなでしこ長島松井がダメにした


69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:33:29.11 ID:5UkzKcvq0.net

ん???それって投手のMVPでそ?
該当者無しとかおかしくね?


70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:33:51.04 ID:+mqhV9lP0.net

ダルビッシュ有 7年 1268.1回 55完投 18完封 93勝 38敗 ERA1.99 WHIP0.98
田中将大 7年 1315.0回 53完投 18完封 99勝 35敗 ERA2.30 WHIP1.11
前田健太 8年 1509.2回 28完投 10完封 97勝 67敗 ERA2.39 WHIP1.05
菅野智之 7年 1222.2回 34完投 17完封 87勝 47敗 ERA2.36 WHIP1.04


71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:34:11.33 ID:xNYL/jTS0.net

昔の選手じゃいまの高校球児にもかてないだろ


73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:36:11.39 ID:4ZmO1wA60.net

沢村賞は先発投手のMVPで構わん
投手、リリーフのMVPは別に作ればいい
もちろん沢村賞を投手のMVPにしても構わん
どうでもいい


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:36:16.46 ID:CkI/dc060.net

先発完投とか流行らねぇんだよアホ!


75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:37:17.59 ID:9ImFV6Gt0.net

江川も30歳若かったら分業制の恩恵を受けて300勝投手だなw


76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:37:27.79 ID:YE9R9zL00.net

この賞は斎藤雅までで終わりでよかった


77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:37:54.77 ID:zEukLm360.net

完投に意味ないってことはないだろう
首位打者とか盗塁王の表彰よりは遥かに意味がある


78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:38:07.70 ID:Xu1yTdam0.net

投手が30勝していた時代と同じ基準とかおかしいだろ


80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:39:06.69 ID:SujphbCn0.net

メジャーは完投はしなくても200イニングは普通に投げる
200イニング以下でも成績が飛び抜けていたらサイヤング賞だが


81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:40:00.36 ID:oHGOZ76K0.net

試合で無理させて何百球も投げさせる事は有りって事になる可能性は今後あると思うで。
その代わりインターバルを長くしようって事だな。百球だが中四日より、二百球投げさせた
が一週間間隔の方が良いのではって事ね。


82 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 18:40:57.91 ID:skYbKiLg0.net

その通り
メジャーは中4日で回すから100球
日本は週1でしか投げないんだから、完投数も考慮して当たり前だろ