1 名前:ひかり ★:2019/10/21(月) 23:54:54.40 ID:4npzO+Iz9.net
 シーズンで最高の「先発完投型」投手を表彰する「沢村賞」が、19年ぶりに「該当者なし」となった。

 9回を締めるストッパーに加え、近年は7、8回を担うセットアッパーの役割も重視されるようになり、もはや絶滅寸前ともいえる先発完投型。
メジャーで先発投手の“合格ライン”とされる「クオリティ・スタート(QS)」(6回以上自責点3以内)は、日本でも普通に使われるようになってきた。

 今季、沢村賞の選考基準7項目の中で1人も到達者がいなかったのは「投球回200以上」と「完投10試合以上」の2つ。そもそも規定投球回
(143回)に到達した投手がセ・パ合わせて15人で、うち4人はシーズン最後の登板で何とかクリアしている。完投は大瀬良(広島)の6試合が最多で、
次が今永(DeNA)と菅野(巨人)の3試合。パは千賀(ソフトバンク)ら4人が2試合で“最多”という有りさまだ。

 沢村賞でも近年、「日本版QS」として、「7回以上自責点3以内(8回以降に4点目を失った場合を除く」を選考の参考資料に加えている。
しかし、選考委員会の堀内恒夫委員長は「時代に合わないから基準の数字を変えようという考えはない」と、賞の権威を守っていく考えを示した。

 先発投手の役割自体が変わりつつある中で、同委員長は「QSなどを考慮しなきゃいけないというのはある」としている。一方で私見として、
「完投数や投球回が減ったのは、米国のシステムをそのまま日本に持ってきているのが原因」とも指摘した。

 「あちらは(レギュラーシーズンの)162試合を、日本より遅く始めて早く終わっている。それだけ連戦が多い。だから先発は100球で
中4日じゃないと回らない。日本は100球で1週間空く。それはおかしいんじゃないかと私は感じている。米国(100球で中4日)は
合理的なシステムだが、それをはき違えて導入していることに抵抗を持っている」と、中6日が基本となっている現在の日本球界の“過保護”ぶりに
苦言を呈した。

 いずれも200勝以上を達成している往年の名投手が顔をそろえる選考委員会。他の委員からも「プロ、アマともに球数制限の方向に行きすぎている。
イニングをガンガン投げられて、(首脳陣も)最後まで投げさせてもいいという投手が、各チームに1人くらい出現してほしい」(山田久志委員)、
「(今回最後まで候補になった)山口君も有原君も、分業制がなければもっと完投して、イニングも投げていたと思う」(平松政次委員)など、
「先発完投型」の復活を願う声が相次いだ。

◆沢村賞選考委員

堀内恒夫氏(71)=巨人で通算203勝、178完投

村田兆治氏(69)=ロッテで通算215勝、184完投

平松政次氏(72)=大洋で通算201勝、145完投

山田久志氏(71)=阪急で通算284勝、283完投

北別府学氏(62)=広島で通算213勝、135完投

※完投には敗戦も含む

スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00000153-sph-base


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1571669694
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/21(月) 23:55:56.62 ID:4lXnktVN0.net

ニダーニダーニダーウェーハッハッハッハッウリナラマンセーホコラシイニダーチョッパーリウェーハッハッハッハッウリナラマンセーホコラシイイニダーチョッパーリーウリナラマンセーホコラシーニダーニダーニダーニダーウェーハッハッハッハッウリナラマンセーホコラシイニダーチョッパーリウェーハッハッハッハッウリナラマンセーホコラシイイニダーチョッパーリーウリナラマンセーホコラシーニダー


3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/21(月) 23:56:23.79 ID:u3Vgsx+00.net

THE老害w


4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/21(月) 23:56:44.25 ID:MNsJWqIO0.net

けっこう鋭い意見だな


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/21(月) 23:57:13.83 ID:2YvuZMXV0.net

「抑えはミセリ」


6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/21(月) 23:57:17.69 ID:OzsCFJRT0.net

この基準だと来年も該当者無し


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/21(月) 23:57:26.14 ID:YavWU4s60.net

西武のニールでええだろ


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/21(月) 23:58:03.10 ID:GH0vmcbr0.net

まず先発ローテーションピッチャーの週1回登板はやめろ
中5日で年間33登板くらいは投げろ


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/21(月) 23:58:36.45 ID:IlghhCHc0.net

150km/h以上がんがん投げ込む現在は故障の可能性も上がってるから


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/21(月) 23:58:53.46 ID:OzsCFJRT0.net

今年だけじゃない
この老害時代遅れ様らの基準だと来年以降ずっと該当者無し



21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:03:22.61 ID:zLimIDhq0.net

>>10
なら沢村賞はずっと街灯なしでいい
そんなに賞与えたいなら新たな賞でも作れよ過保護野郎



11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/21(月) 23:59:07.62 ID:/vxhRdwC0.net

さらにオープナーなんて予告先発制度無視のやり方まで出てきたからな


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/21(月) 23:59:38.91 ID:0Y+pC4wK0.net

あの筋肉Twitter芸人ダルビッシュさんも球数より中◯日の方が大事だと言っているからな
球数拘りすぎると松坂みたいなピッチャーは対応出来なくなるし


13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:00:38.37 ID:MmbaQ7GH0.net

実際日本人投手がアメリカ行くとすぐケガするからなw


14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:01:00.87 ID:zEfCIhar0.net

最多QS賞を作ってその上に最多HQS賞を作ればいい
どっかのメディアやらないか?
これまでの最多HQSのピーの名前を冠すれば5年待たずに主流化するで。権威が手に入るで


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:01:05.53 ID:Jmam8EQg0.net

化石賞乙


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:01:52.27 ID:CmudrxRq0.net

まあ、言わんとしてることは理解できるが、時代とともにシステムや理論も変わるからな
今の分業制にアジャストするか、頑なにいくかは議論の必要あるかもな



32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:14:06.77 ID:85Wy7NXl0.net

>>16
分業制に文句言ってるんじゃないよ
米国のシステムをなんも考えずに中途半端に導入したこといってんだよ
100球を厳守するなら間隔登板もっと短くするとか
とりあえず今は先発の投球回数が少なすぎる



33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:14:33.75 ID:IHq+EneR0.net

>>16
都合よく捻じ曲げてるだけ
完投できる投手がいる分だけリリーフの酷使は軽減される



17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:02:07.53 ID:SIHc9U6E0.net

読売のお手盛りトロフィーなんぞに価値はないわやめてしまえ


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:02:38.54 ID:B+8S7BR5O.net

一週間に一度しか投げないのに過保護だわな


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:02:53.43 ID:B+8S7BR5O.net

一週間に一度しか投げないのに過保護だわな


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:02:55.07 ID:MmbaQ7GH0.net

人間の体は過保護にすればするほど弱くなる


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:04:53 ID:75mWZReB0.net

今の子は根性が無い


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:05:20 ID:gMNVVBdy0.net

堀内って結婚式シビアだよな


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:05:27 ID:P+v9F1B10.net

中6日の癖に6イニングとかだもんな
メジャーのが遥かにハード


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:07:09.42 ID:5D/t4VkbO.net

自民党参議院議員になって下らんどうでもいい質問してたアホ。


27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:08:41 ID:mw5yT0Si0.net

沢村賞よりランクの低い

槙原賞とか作れよ


28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:09:05 ID:eamE9cbd0.net

根性論じゃなくて
MLBの6回3失点基準を
中6日の日本に適用するのはおかしいというまともな話だろ


29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:09:54 ID:OQ0qOm9s0.net

>>1
まあでも言ってることは正しいと思うよ

アメリカは中4日で回さないといけないハードスケジュールだからこそ100球目安でやってるわけで
週に1回しか投げない日本で100球目安にする必要はないと思うし
100球目安であることが重要なら先発投手を減らして中4日~5日で回せばいいだけで


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:12:57 ID:bCQYjMlh0.net

確かに中6日なら120球は投げてほしいわな


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:13:01 ID:oqCq+EIV0.net

堀内の言い分も正しいけど
ボールが飛びすぎて投手が持ちこたえられないこともあると思う

ホームランが出るから客が喜ぶとか言われるけど
投手は打たれるわ、給料下がるわ、クビになるわでたまらない



38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:17:19.02 ID:bCQYjMlh0.net

>>31
その分中継ぎが酷使されて負担が回るだけだからそこはあんま関係ないんじゃない



49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:27:42.36 ID:K7J+Bb730.net

>>31
ボールが飛んで打者優位のはずなのに球場のグラウンドは狭くしようとしてるんだよな
今のボールと打者の打撃レベルなら札幌ドームサイズが標準でいいと思う



34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:14:53.23 ID:YODkxK/60.net

昔の野球ってレベル低いんだろ。今の選手はそんな賞興味無いんじゃないか。


35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:14:56.66 ID:YRFc+GUS0.net

防御率軽視は本末転倒


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:15:08.45 ID:tQIJR1Ld0.net

高校野球で消耗した肩を延命させるから日本でも合理的だろ


37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:16:58.44 ID:2ekSydux0.net

沢村賞のために体壊したら本末転倒だわな


39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:18:01.98 ID:WXMMu1f90.net

山田ひさしって名前久しぶりに目にした。
ラジアンリミテッドまだやってるんか


40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:20:07 ID:tiNUxdyh0.net

いくらなんでも完投ゼロの前科者に沢村賞はやれんわな


41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:20:11 ID:GOWc2l+30.net

>>27
完全試合でもしたらもらえるのか?


42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:20:39.66 ID:nPs8TYbs0.net

中4日のバーランダーさん34登板223回 平均投球回6.56回
温室中6日の山口さん26登板170回 平均投球回6.54回
論外
分業だから完投に価値ないなんてありえないし本当に信頼されてたら7回8回は普通に投げるわ
実際マエケンなんか毎回そんくらい投げてたしな


43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:21:51 ID:ImTFIGVp0.net

ぶっちゃけ
沢村賞ってほしいの?


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:23:21 ID:qfuYRC0r0.net

そのおかげで今は投手の寿命も長くなってるんじゃないか
中継ぎは使い捨てだけど


45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:24:18.63 ID:ikz5GYFM0.net

そもそも最早こんな賞に価値があるのか



57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:35:21.65 ID:9dJjf9540.net

>>45
こんな老人が権威振りかざしてるだけの賞、要らないよなw
副賞で1億くらい貰えるっていうなら別だけど
無理して賞とるより楽に勝って年俸上げるとか長くやる方がいいと考えるのも当たり前かと



46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:26:33.18 ID:v89hdq2P0.net

日本のプロ野球は中期的に科学的データを蓄積すれば良いのに


47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:26:41.19 ID:6gPmVW8n0.net

選手の年俸が高騰したから使いにくくなっただけだろ


50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:29:21.20 ID:djxiPNiv0.net

山田久志の成績すごくね



61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:36:52.54 ID:K7J+Bb730.net

>>50
かなりすごいな
調べてみたら引退の前々年の38歳のシーズンで投球回が210.1で完投数が15



51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:30:00.96 ID:H9XW3Pnx0.net

メジャーリーガーとのレベル差を考慮せずに
メジャーのシステムをそのまま持ってくることの是非を問うてもしゃあないやんかって話にはならんのか


52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:31:43.00 ID:xnJdMV3d0.net

投げてもケガしにくいボールとか考えてやれよ


53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:31:57.60 ID:tGq5Jh5l0.net

沢村賞の真似をしてMLBがサイ・ヤング賞というものを作ったというのは割と有名な話


54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:32:21.98 ID:wJy21n/+0.net

ぶっちゃけ野球は諦めて
野球選手の才能を活かすスポーツを
新たに考えた方がいいだろ。


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:34:06 ID:KFDhfhdU0.net

15勝以下の最多勝はショボすぎるって見える


56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:34:55.81 ID:zMOuoEkS0.net

選考基準の全項目到達者が複数いる時だけ爺さん達は集まれ
一人しかいない時は自動的に受賞
一人もいない時は該当者なし

これで何も問題もないと思うけどな


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:35:32.18 ID:OCvU5lji0.net

これは正しいね
中4日で投げろよ


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:36:17.79 ID:wJy21n/+0.net

何でなんでもメジャーの真似をする日本が登板間隔だけは中六日になったんや?


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/22(火) 00:36:18.08 ID:HduC5Bud0.net

分業が定着した今、沢村賞は形骸化