1 名前:砂漠のマスカレード ★:2019/10/10(木) 06:41:23.46 ID:nuld23lp9.net
元中日監督の落合博満氏が9日深夜放送のMBSテレビ「戦え!スポーツ内閣」に出演し、今季限りで阪神を退団する鳥谷敬内野手について、
「活躍できるできないでじゃくて、悔いのない人生を送らせてやらなきゃいけない数少ない選手」と評した。

8月に行われた球団と鳥谷との会談の中で「引退してくれ」という発言があったかどうかについて、落合氏はその真偽は分からないとした上で、
「もし本当に『引退してくれ』と言ったのなら、その言い方は間違い。球団としては、来季の契約は結ばないという、話の持って生き方にしないと」と球団の対応の仕方に問題があったと指摘。

さらに、今年が5年契約の最終年ということから「今年契約が切れるというのが分かっているんだったら、
もっと早めに動いていかないといけない」と球団の初動の遅さについても言及した。

来季、他球団へ移籍しても、活躍できるかを問われると、「活躍できるできないでじゃくて、彼の思いを遂げてやらなきゃいけない。
悔いのない人生を送らせてやらなきゃいけない数少ない選手」と、虎一筋に16年間プレーしてきたレジェンドに敬意を表していた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191009-00000133-dal-base
10/10(木) 0:30配信


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1570657283
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 06:42:40.76 ID:YnRioqNX0.net

なんで阪神と無関係のこいつが口出しするのか訳が分らん
阪神の監督になんかなれる訳ねえのに



3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 06:43:56.10 ID:emvhpCP80.net

>>2
落合は昔からベテランに異常に甘い



30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:51:22.81 ID:+S3+9pSA0.net

>>2
無関係な奴を呼んで阪神のことを聞いてるからだろ



34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:56:18.18 ID:VvcQBM/z0.net

>>2
野球界と無関係の芸スポゴミ中年であるお前が口出ししてる方が意味わからん



67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:34:30.73 ID:3/GEFgRg0.net

>>2
番組に出て聞かれたから



80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 10:47:59.85 ID:iFCybpJc0.net

>>2
番組呼ばれて全部の質問を「私は部外者ですので」で終われと?



84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 10:52:12.89 ID:mw4JX/jW0.net

>>2
聞かれたからだろ。
むしろ何でわからないのかがわからん。



98 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 11:45:48.01 ID:DTvzs5xL0.net

>>2
番組に呼ばれて関係ないからノーコメントとか無理だろガイジか?



4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 06:44:02.64 ID:Qvo3D85e0.net

ふくし君は悔いのない人生なのかな?



11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 06:53:01.13 ID:NQr3bsLF0.net

>>4
結構良い人生なんじゃね?



14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 06:55:50.30 ID:NrFArwQi0.net

>>4
只のオタクデブが、美人の嫁さんもらって子供もできて
売れっ子人気声優人生 で、親の億単位の遺産はがっぽり

十分すぎないか



5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 06:45:45.95 ID:PjZQgqYy0.net

井端・・・


6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 06:46:11.71 ID:gk89bkK30.net

井端「?」


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 06:47:14.85 ID:TnUT2GTJ0.net

日本の甘い考えだよね


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 06:47:37.97 ID:4u0KjaH90.net

さんざん中日の選手を無慈悲に切っておいてよく言えるな


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 06:50:27.47 ID:OPHiSwZv0.net

昨日のゲッツーは見たよトリタニサン


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 06:50:28.91 ID:3L/kLdtA0.net

井端「おまいう」


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 06:55:01.42 ID:/Bx3MOq70.net

日本ハム落合とかいうプロ野球史に残る黒歴史



51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:39:12.54 ID:o6igYroa0.net

>>12
中日の日本シリーズでは清原にビビって不発、巨人では移籍してきた清原にビビって移籍



13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 06:55:06.30 ID:WNbYxeK10.net

千葉でやれる


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:03:41.55 ID:++TZjoE70.net

何、阪神の御意見番気取りなの?
落合さんよぉ


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:07:47.21 ID:f/Nr8FjQ0.net

落合なら鳥谷にいくら提示すんだよ



89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 11:07:30.16 ID:bgPl/09A0.net

>>16
0だろうな



17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:08:06.02 ID:VEkUt9ZY0.net

プロ入りした当時から、レギュラーの力もないのにどれだけ優遇されてきたと思ってんだ?


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:10:11.99 ID:MzYht2xV0.net

>>1 落合噛み噛みだな


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:10:41.40 ID:06oiuJXn0.net

井端とは違うんですか


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:11:02.86 ID:voMYwS3/0.net

金本が現役のときは守備でさんざんお守りさせられてたんだぞ
それがこんな扱いっておかしいだろ


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:12:26.04 ID:t1sAoyIh0.net

悔いのない人生送りたいから、まだ続けたいんじゃないの?
後の事考えてスパッと辞める選手もいれば、他球団、トライアル、独立リーグ
他国リーグ、とにかくどこまで落ちても自分が納得できないと決断しない人

人それぞれだから


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:21:23.71 ID:EoSuMDm30.net

功績込みの年俸貰ってるんだろ
脱げと言っていいし
脱ぎたくねーよと言っていい


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:32:43.46 ID:YLsrTq1I0.net

落合は若手に厳しくベテランに甘い
メジャーはベテランにも厳しいぞ


25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:34:39.91 ID:otGTDUAq0.net

藤本の人生滅茶苦茶にした奴を?


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:36:58.99 ID:3mEwVaIJ0.net

まあ鳥谷選手は
チョン野郎の金本監督に
イジメられたからね


27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:45:39.65 ID:8adMvdLJ0.net

DeNAが君を待っている


28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:46:31.29 ID:8adMvdLJ0.net

井端は嫁が美人で、落合に嫌われたw


29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:50:20.83 ID:HYGT4jwN0.net

「お前25%な」が口癖のコストカッターのくせに
よくシャーシャーとそんなこと言えるな



39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:01:36.59 ID:7yJxYsYA0.net

>>29
球団の命令に従っただけだぞ?
落合はオーナーじゃない
中日は伝統的に首位争いをして二位に終わるのが大好き
客は増えて選手の年俸は抑えられる
田尾が退団したエピソードとか調べてみたまえ
常勝軍団にして年俸が上がりすぎたからケツも自分で拭いたってとこかな



31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:51:23.32 ID:0o0eWChX0.net

引退の花見値用意したけど
ことわれたんだろ
いくら払ってると思ってんだ


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:52:30.27 ID:MYJmbmTp0.net

じゃあ他の選手の人生はどうでもいいのかwww


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:55:12.16 ID:Pxbyizcn0.net

別に、そこまでの選手じゃないだろ


35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:57:14.20 ID:dP3cAnQU0.net

井端は落合に中日から追い出されて悔いが残るだろうね
一度他球団行ってしまうとコーチ、監督の道が細くなる
鳥谷は阪神で生涯終わらせる方がいい


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 07:58:17.29 ID:GS1cEcNd0.net

井端「おっ?おおお?」


37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:00:39.92 ID:Q/nvyMo/0.net

落合は結果出した選手だけしか認めないから
才能あるのに埋没した、してる選手は見向きもしない
これが指導者としては致命的に駄目な所


38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:01:07.64 ID:gwBRDYYs0.net

井端とか立浪冷遇したくせにまぁ



50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:34:45.23 ID:lNYrkr+60.net

>>38
同じ事を書こうとした



40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:02:09.80 ID:Eg8p975Z0.net

井端はショートにこだわりがあるセカンドが嫌だと監督批判したから冷遇されたのは当然だろ
で、巨人でセカンドやらされて馬鹿みたいだった


43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:06:32.33 ID:XVVZdt1C0.net

こういうコメントも「俺流」なんだな。
逆張りは結構だけれど、共感を得られにくいからなぁ。


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:07:00.52 ID:O2r4O1/B0.net

カネモトの介護と海老蔵討伐の功績を考えたらそれなりの待遇は必要だろ


45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:07:21.73 ID:Y3+AKJEw0.net

井端「これがダビスタってやつ??」


46 名前:(。・_・。)ノ:2019/10/10(木) 08:07:43.97 ID:hWvv83AM0.net

山本昌や岩瀬なんて落合のおかげで晩年は過ごせたからな


47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:10:29.72 ID:LqC6KinK0.net

年俸4億を5年貰って、何か悔いがあるのかw


48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:20:31.53 ID:4NQxnCsd0.net

美人の定義・世界の美意識の違いが面白い

http://soclo.redlight.li/9it41m6/rivorok41ld7jr.html


49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:30:38.61 ID:jd3U1ln60.net

つっても最近は鳥がそこまで言わせるほどの成績だせてねえからな
立つ鳥跡を濁さずには見えん潔く引退しとけとしか


52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:43:55.86 ID:/M5FSHFl0.net

>>1
阪神・鳥谷が抱いた無念の思い

「ショートで挑戦させてもらった感じがない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191001-00000039-tospoweb-base

今年ショートで挑戦させてもらったという感じがない。

まだやれると自分では思うし、実際やって、守ってみてどうなのか批評してほしい。
ダメならドンドン批判して
もらっても構わない」

などと親しい球団関係者やOBに再三話していたという。


53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:49:30.47 ID:icIlCk/c0.net

日ハム落合、オリックス清原みたいな晩年を過ごせってか


54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:50:57.94 ID:9bqsW/Qo0.net

なぜ?


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:51:18.26 ID:wuiWKRCd0.net

最初は鳥谷つかわれたけど、反応悪くて守備範囲狭いし打点稼げないから控えに落ちたんだろ
控えでも9月になって首決定後やっと得点圏で安打し、その後やっと打点稼いだんだよ


56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:52:38.94 ID:RTHppq620.net

しゃべりの鳥谷と掛布はさっさと縁切ったほうがいいわ
マスコミに漏らすのこいつらだろ


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 08:57:01.52 ID:wuiWKRCd0.net

鳥谷ってヒーローインタビュー嫌いで、若手指導もしないのに理不尽な球団批判だけマスコミに喋り
解説者もコーチも喋り必要だし、理不尽な球団批判しそうだから、引退後も必要ない


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:01:15.68 ID:KFaOBwCa0.net

悔いのない人生を送らせなくてもいい選手って誰?

野球選手の言葉使いだから大目に見ろ
という意見はわかるけど
こういうの許す場合の弊害も考えた方がいいと思う



69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:40:02.80 ID:TSQyesaF0.net

>>58
井端じゃね?



59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:07:57.86 ID:Tf56YTS00.net

落合て逆張りようするね


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:10:33.97 ID:N22nnTcI0.net

充分な好待遇与えていたのにまだ足りんのか、どんだけデリケートに接しなきゃならんのよ


61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:13:33.39 ID:P2ygBnmc0.net

島谷選手は阪神から十二分に優遇を受けてきたと思うけどなあ
そういや年俸をばっさばっさカットして生え抜きのベテランを追いやってどや顔してたGMもいたなあ


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:21:42.59 ID:sjMoQHpi0.net

岩瀬を引退させようとした谷繁に「あれだけ実績を残した選手は引き際は自分で決めさせろ」と
反対し谷繁辞任に追い込んだ落合だけのことはあるな。


63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:23:01.98 ID:wuiWKRCd0.net

強い球団は使えなくなるより前の少しの劣化で解雇するが
阪神は人気選手は使えなくなるまで待つんだよ

鳥谷はFAでメジャー意向と阪神捨てようとしたが、
マイナー拒否して阪神残留5年毎年4億で契約したがレギュラー級なのは1年目だけで
年々劣化していった

岡田が贔屓でライバルとなる選手より鳥谷優先
守備も打撃もいいまともな競争相手とはじめから分かってる選手取らなかった
結果まともな競争相手生え抜きにいないから、阪神生え抜きレギュラーが鳥谷しかいない時期が長かったので
凄い人気選手になれたんだよ

3割時々しかない選手だったから、本来高くて3億が限界の選手だった


64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:24:00.61 ID:MQ9QDC8i0.net

>>1
井端には?


65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:30:55.59 ID:wuiWKRCd0.net

年俸安い選手が調子いいのに一軍に使われなくて解雇までいく方がかわいそうというのがまともな庶民の感覚だろ

プライドある選手、チームのことを考える選手は、自分が使えない選手になったら引退するものだよ

使えない選手は解雇しないと競争相手取る枠や、お試し枠がなくなるんだよ
今年も熊谷使ってほしい成績だったのに


66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:32:55.42 ID:jT7Zbvch0.net

引退してくれ、なんていうわけがなくて
鳥谷は関西スポーツ記者に、来季の契約は結ばないと内々に言われたと語ったのを
面白おかしく「引退してくれ」とフロントが言ったと書き立ててるだけだろ


68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:38:16.54 ID:TSQyesaF0.net

鳥谷って実力ないのに優遇され過ぎてきた
引退勧告も引退の花道を作るために前もって意向を聞いたってだけだし甘やかされ
過ぎて勘違いしてるのが鳥谷だわな



86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 10:55:59.82 ID:FHJlc3gg0.net

>>68
阪神では実力者だからね
巨人にいたら二岡コースだっただろうが



70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:50:00.98 ID:IMZdI+yu0.net

井端は?


71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:51:14.23 ID:yuGow/Vo0.net

立浪、山本昌を追い込んで自分から引退させた男


72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 09:59:14.42 ID:yEDQpMrv0.net

岩瀬、山本昌、荒木、谷繁など、一時期の中日は老人ホームと揶揄されるようになったな
ベテランの晩年を大事にしすぎて、若手が育たなかった
そして中日は今の暗黒に至った



76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 10:13:27.71 ID:HzMy5UL20.net

>>72
当時の中日は一時期
現役名球会会員が5人くらい同時にいた
大ベテラン多すぎだった



73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 10:00:27.97 ID:VPMePRI60.net

山井の交代についてはいまだに納得できない


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 10:00:52.39 ID:+CrK+GCt0.net

こいつに関係ない


75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 10:02:18.69 ID:jsO5aLRn0.net

そんな成績残した選手なんだ?野球はあんまり知らんから


77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 10:15:17.30 ID:+Me/yAOe0.net

井端弘和は顔がドラキュラに似ている

鳥谷敬はジャニーズ顔


79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 10:16:54.68 ID:WjXfSFBk0.net

井端「!?」


81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 10:49:10.82 ID:Mce9P3zc0.net

同意
鳥谷には美しい人生を
限りない喜びを与えるべき


82 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 10:50:50.59 ID:51xN1SA30.net

「プロは最終的に金」つうてて都合のいいときだけ温情だの功労者だのくだらんことぬかす奴どうにかしてくんないかな
明らかに四億の年俸に成績が見合わないからイラネって話だろ
どれほどの選手だろうと衰えればサヨナラ
本人の納得がいくとかいかないとかどうでもいいから


83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 10:51:07.50 ID:pat0bZ5d0.net

あれだけの契約してやってまだ欲しいのか?外野フライもまともに打てなくなった人間に


85 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 10:53:15.59 ID:3d25D7Gt0.net

鳥谷は100%金の問題だからなあ
90%Downの4000万で飲むなら阪神も契約するだろ


87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 11:03:41.77 ID:3KmtzhMH0.net

阪神も契約満了までよく我慢してたと思うよ
本人が現役続けたいと言ってるんだからどうしようもないだろ


90 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 11:08:45.99 ID:zmYOo57j0.net

落合のコネで優勝祝賀会に出ていた研ナオコにキスを拒否して
井端の年俸が限度額削減された噂ってマジ?


91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 11:09:04.96 ID:g5KqhvJi0.net

引き際見苦しい選手が増えすぎ
有名選手こそ衰えたら自分から引退を言うべきだよ


92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 11:20:40.49 ID:+X21K7G80.net

引退してください、じゃなくて
来季の選手としての契約を結びません、じゃね?
人の将来を阪神が決めるべき話じゃないだろうし

まぁ、マスゴミの飛ばし記事かもしれんけど


94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 11:33:16.66 ID:f0h2XrU20.net

自分が嫌われ者だから嫌われる選手に甘いだけ
昨日の打席見てないのか


95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 11:40:45.05 ID:gxE+0k780.net

ものすごく合理的に考えれば、「引退してくれ」というのは、「引退するなら引退式をやってやる。
引退しないなら契約解除」という意味だろう。
鳥谷がどちらか選べば良いだけの話だ。選択肢は少ないよりも多い方がいい。
鳥谷とは逆に喜んで引退式を選ぶ選手もいるだろう。
落合の理屈だと、引退式は絶対できないことになる(普通、選手から、やってくれ、とはいえないから)。
別に問題ではないことを問題としようとするから変なことになる。


96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 11:40:51.12 ID:JM5rm46V0.net

どうせえっちゅうねん。


97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/10(木) 11:44:55.43 ID:pqQx+5J/0.net

落合は結果主義だから、実績ある選手には甘いよな
晩節を汚すってパターンもあるだろうに、
このケースで阪神が悪いみたいな話の流れはおかしいだろ