1 名前：砂漠のマスカレード ★：2019/09/30(月) 02:57:10.77 ID:JEXGxceG9.net
元巨人でともに大リーグでプレーした松井秀喜氏と上原浩治氏が対談し、その様子が２９日、フジテレビ系「Ｓ－ＰＡＲＫ」で放送された。

松井氏が１学年上だが、巨人時代から親交が深いふたり。普段から連絡を取っているというが、ニューヨークで対面し、さまざまなテーマについて話し合った。

話題が高校野球で大議論が巻き起こっている投手の球数制限に及ぶと、松井氏が「確かに高校生が連投したらパフォーマンスとしては落ちるでしょう」と話すと、
上原氏も「１４０球、１５０球を連投するっていうのはキツいんじゃないかな。指導者と本人の話し合いも大事」と何らかの改善策の必要性を語った。

ただ、画一的な球数制限については、松井氏が「１年生、２年生、３年生では体の成長具合も違うし、個人差もある。
それで球数制限って決めても…」と懐疑的な考えを示すと、上原氏「１３０球を投げられる子が１００球で止められたら悔いが残るし、その逆もある」と同調した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190929-00000131-dal-base
9/30(月) 0:16配信


引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1569779830
2 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 02:58:50.78 ID:xQdR4D0R0.net

球数より連投がまずいんじゃね？


3 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:00:13.15 ID:P5gJqZ680.net

2なら巨人悲願の日本一原監督再度の男泣き


4 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:03:13.66 ID:NHIrbxr+0.net

出場選手全員が打者一人に対して投げないといけないルールにしたらどうか
打席は出場選手に平等に回ってくるのに投球の出番が回ってこないのはおかしい
プレー機会を増やせば野球がもうちょっと遊びたくなるスポーツになる



9 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:11:57.13 ID:86Cvl+eb0.net

>>4
実につまらない



47 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 05:12:09.04 ID:sd7eX/6e0.net

>>4
投球練習→CM→投球練習→CM…で時間えらいことなるで



53 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 05:41:27.47 ID:Xm/E0g8t0.net

>>4
言ってることがさっぱりわからん。



6 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:07:34.58 ID:etY4QCF60.net

ダルｗｗｗｗ
上原と松井は広岡や張本派だったｗｗｗｗ



10 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:12:03.69 ID:5T2t4z3w0.net

>>6
先発させてもらえず中継ぎに回されたゴミ上原のいうことは説得力ないから



7 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:08:22.99 ID:sNN3Ilp00.net

今時野球なんてやってる時代遅れの高校生なんてどうなってもいいでしょ


8 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:09:31.24 ID:kl9r1rWQ0.net

皆それそれ成長具合とか違うのに一律同じ制限を課すのはおかしい
結局監督と本人との話し合いだって事だったな


11 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:15:08.12 ID:BVXiosQA0.net

情報遅れてんじゃない？
週間球数制限でしょ
１３０投げてもいいですよ　


12 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:16:37.47 ID:Z+0EkJLx0.net

プロ志望届を春季のあとに出させてその選手だけ制限付けたらいい


13 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:18:36.16 ID:otHkcLLu0.net

監督との話し合いと言われても、みんながまともな監督とは限らんしな。


14 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:21:35.51 ID:6ECH0DX40.net

その分他の子に活躍のチャンスがあるんだから良いじゃねーか



16 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:24:44.95 ID:hbnFMQ+o0.net

>>14
他の子がいない学校もあるわな。
こんなん学校ごと、個人ごとに差が大きすぎて一概に決められない



15 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:23:21.82 ID:U1sgyicW0.net

>>1
よく読むと、どれもケチつけてるだけで何の解決にもなってない無責任な批判だな
建設的なところが全く無い



17 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:26:03.72 ID:hbnFMQ+o0.net

>>15
人間はロボットじゃないんだから画一的に決めるな、
選手と監督で話し合えって一番建設的じゃない？



18 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:26:09.70 ID:qBwBxhab0.net

答えは簡単だろ
ドクターストップでも無い限り本人が投げたいなら投げさせてOK
学生スポーツは学生の為のもので大人が無理強いさせたり意思に反して制限するとかナンセンス



54 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 05:43:03.80 ID:Xm/E0g8t0.net

>>18
そうだな。
試合毎にドクターのチェックを受けるようなすればOKだろ。



63 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 06:26:35.36 ID:05CLUp/C0.net

>>18
これで十分だよ
何でもかんでも配慮しすぎ

時代の流れとか言うなら
逆に今時は本人がきちんと判断できるよ



67 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 06:46:04.07 ID:qjAEdn2v0.net

>>18
それだとその医者の思うがままになるぞ
医者によってもストップかける度合いが変わるだろうし



19 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:26:59.32 ID:m69lbk+I0.net

練習で投げてるのは関係ないのか？って思ったりして


20 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:36:52.48 ID:cqM2HFnt0.net

牽制球は球数に入りますか？


21 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:38:16.29 ID:y61te33/0.net

試合の日程を空けて休養日をしっかり与えればいいだけじゃねーか


26 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:51:27.90 ID:6HV4hvlz0.net

うせやろ上原
お前が40まで投げられたんは高校時代控えでろくに投げず浪人中に身体つくって大学から本格的に投げ始めたからやろ


27 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:52:32.53 ID:3CK821uG0.net

ここに来てやっと正論言ったな
「投げられるのに投げさせないと選手に悔いが残る」


28 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:52:53.09 ID:5q6g7WXC0.net

ダルビッシュ「この二人は喝だね」


29 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 03:53:40.22 ID:Rhb9R/2Q0.net

実際現役でやってる時はここで潰れても構わんって感じだから外野が人の青春に泥を投げつけるなってなるんだよな
そこら辺が難しい


32 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 04:02:49.46 ID:2us9uGn/0.net

どうでもいいですよ、高校野球なんて
世の中何の関係もない人のほうが多いんだから


34 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 04:12:18.83 ID:E3BhYG8M0.net

甲子園の松坂みたいなのだけは止めさせろ


35 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 04:13:51.15 ID:Wszn7Y850.net

松井って波風立たないことしか言わないでしょ
発言に人間性を感じたことない
本当きしょい、顔が


36 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 04:14:41.67 ID:+HRtEgDh0.net

MLBまでいったOBの見解がこれか。あかんわ。みっともない


37 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 04:15:37.92 ID:nFH+ix8CO.net

上原って甲子園出てないよな、高校時代消耗してないおかげで
長く投げれた


38 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 04:21:51.54 ID:3CK821uG0.net

選手を守ろうってはずの球数制限なのに
選手の気持ちが完全に無視されてる


39 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 04:22:13.71 ID:TyeWX94F0.net

110球くらいで連投は最低中三日とかにすりゃええやん
センバツやめて3月くらいから時間かけて甲子園目指すようにしたらどや



41 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 04:24:32.63 ID:3CK821uG0.net

>>39
投手１人だけのために果たしてそこまでやるべきなのか



40 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 04:24:15.27 ID:Wszn7Y850.net

選手がやりたいっていうなんて当たり前じゃん
だからルールで制限すべきなのに
ラクビーの脳震盪、ボクシングのダウン後に
休養を強制するのと一緖
そんなんもわかってないレベルかい


42 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 04:28:32.16 ID:7eNkZZCj0.net

ピッチスマートなら何歳～何歳までは90球とか事細かく規定があるよ
球数によって次回の登板間隔もなげられふ球数も変わっていく


43 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 04:29:44.02 ID:OJop4iJC0.net

投手だけに負担かかるスポーツだから仕方ない


44 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 04:31:06.06 ID:7xo8wmPq0.net

まあ投げ過ぎれば肩は壊れるだろうけど、ほれそれは野球選手として壊れるって意味で、日常生活に問題ないだろ
本人がそれでいいって言うならそれでいいとしか思えない
大人が保護しなければって言うなら、そもそも硬球を使った野球は禁止すべきだ


45 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 04:51:41.59 ID:bwuB0B3E0.net

投手以外や他の競技だって怪我する選手なんていっぱいいるのに
そういうのは無視して投手だけ語られるのは
例外的に投手が球数だの投球回数で負荷が「見える化」されてるから
脊髄反射の馬鹿が口を出しやすいってだけなんだろうな


48 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 05:21:47.19 ID:+HGlIVtD0.net

投げられない子はどうすんだよ
引退して名球会とかにすがってる奴は黙っとけ


49 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 05:26:46.76 ID:jhuGy+2F0.net

これ、二人の意見の結論としては「ケースバイケース」て、ことじゃないの？
意図的に”球数制限に否定的”に持ってこうとしてないか？
こういうバイアスかけた記事って、許されるのか？


50 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 05:36:07.56 ID:watLmYP30.net

130球投げられる子が160球、160球なら200球投げることになるから
もっと低い所で制限しようって話なんだけれどな


51 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 05:36:44.43 ID:BVXiosQA0.net

ケースバイケースでも、ちゃんと情報与えて覚悟させるとかやってないからね
プロになって肩の故障で若くして戦力外になる投手が結構いることをね
「無理してでもプロに成れなきゃ同じだろが！」ってレベルの人は肩を壊そうが頑張るしかないね
佐々木は違うよ　無理しなくても一位指名だからなｗ


52 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 05:41:02.20 ID:5EfhQqol0.net

監督と話し合って個人個人で決めたらいい
これがベストだけど、それだと絶対無理させる、無理でも投げるパターンが続出する
だから無理矢理にでも制限しないとダメって事だろ
これは日本人の性質だから仕方ない。日本人はルールを守るのは得意だけど、ケースバイケースで個人個人で物事を柔軟に対応するのは苦手



60 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 06:18:13.24 ID:6i76XuBA0.net

>>52
個人が判断できる環境と教育するのが一番良い



55 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 05:43:54.28 ID:S6LeBwoR0.net

甲子園はプロ野球の視察も入ったりしてるから指導者的視点で言えばベンチ入りは常にフルで25人入れることを目標にした方が良い
投手は毎日投げてもプロ野球のオールスター戦と同じく1試合1人3イニングx3人継投までに制限。次の日の連投も可
人数足りてないチームは招待選手で地区大会で負けたチームの選手の引き抜きを可として、宿泊代などは主催者が出せばいいだけ。チケット代なりぼろ儲けしてるからこいつら


56 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 05:56:43.80 ID:LFKEAumy0.net

簡単な話

１００％の力で投げた５０球と８０％の力で投げた１００球はどっちの方が故障リスクある？

これがプレイヤー達が球数制限に否定的な理由
故障リスクは低減させるべきだけど、球数制限には意味がないの
ストレートと変化球でもまるで違う


57 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 06:04:34.40 ID:CeKixa8I0.net

高校野球をビジネスとして考えるのをやめればよい。
予選も含めて準々から決勝までは中２日。全国大会は夏は廃止、会場は西と東に分け、空調きいてるドームで行う。決勝は4月29日、東京ドーム。



59 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 06:15:01.32 ID:6i76XuBA0.net

>>57
あの朝日と毎日が、坊主、サイレンと戦争を想起させる可能性があるものを積極的にやってるのは金のためだから、余程の圧力がないと改善されるとは思えない



61 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 06:19:35.82 ID:GeqjvCBO0.net

木製にすればピッチャー有利になって
必然的に球数減るんじゃない9の

逆に点取れなくて延長になる可能性もあるが


62 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 06:24:53.50 ID:m12Y6pRz0.net

難しいよ
個人差があるのは確かだが、それを誰が見極めるの？って話
はっきり言って今の学生野球指導者にそれを求めるのは無理
個人差があるのは承知の上で画一的なルールを作るしかない


64 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 06:34:23.17 ID:TzIQD1ly0.net

いっそのこと、ピッチャー自体を禁止にして、ピッチングマシーンに投げさせろよ
ピッチングマシーンにリミットつければ、あらゆる年代やレベルにも対応できるやろ
時間短縮にもなるし、いいこと三昧


65 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 06:35:20.99 ID:yuunAFsK0.net

個人差有るなんて言い出したら何も出来ないよ　とにかく基地外監督から守らんと


66 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/09/30(月) 06:36:21.89 ID:KL9awliC0.net

悔いが残るかを優先しないことにしたのよ