1 名前:鉄チーズ烏 ★:2019/09/15(日) 16:21:10.75 ID:/COeCHaJ9.net
少年野球の"無責任なお父さんコーチ"は今すぐ辞めろ!
少年野球の”無責任なお父さんコーチ”は今すぐ辞めろ!
今年の夏の甲子園大会も終わりました。甲子園をかけた決勝戦で、プロ注目の選手が投げずに敗退したことに賛否両論が起き、いつも以上に球数制限や「野球部は坊主」などに対して議論された年だったように感じます。

また野球人口の減少が囁かれていて、ここ数年は野球界の変革時期のような騒ぎが続いています。ダルビッシュ選手が古い体質に苦言を呈したことなどもニュースとして取り上げられましたが、少年野球でも古い体質が蔓延っています。

野球経験者であれば多くの人が少年の時にチームに所属して野球を教わりますが、どんな人に教えてもらうか?というと”お父さんコーチ”ではなかったでしょうか。小学校にある野球チームや地域の野球チームは大抵お父さんが監督やコーチです。

「昔、野球やっていました」というだけの”お父さんコーチ”。彼らの指導が一般的となってしまっていることの不都合はどこにあるのでしょう。自身も野球選手や指導者として野球に関わり、数々の野球チームの指導をみてきて考えたことをお伝えします。(文:ちばつかさ)

■理不尽過ぎるお父さんコーチ「わかってないのに指導」「野球しかさせない」

親になるのに資格がないように、野球の指導者にも資格はいりません。誰でもなれてしまうのが少年野球の監督やコーチです。一昔前では監督は椅子にふんぞり返って座り、メガホンをもって罵声を浴びせたり、ミスをすれば殴ったり蹴ったり。そんな光景はよくみたものです。

子どもに厳しく指導する身でありながら自身はタバコを吸ったり、練習後のお酒が楽しみであったり。最近は時代の変化もあり、そのような監督は減ったのかもしれませんが、筆者はこれまで理不尽すぎる指導を目の当たりにしてきました。そのうちのいくつかを紹介します。

1.「なぜその指導をするのか」をわかっていないのに指導する

今まで自分が教わったことをただ教える。指導書を読み勉強することもなく、子どもの心理を勉強することもなく、経験則のみで子どもに指導する人がいます。気に入らないことがあれば怒鳴り、子どものせいにする。

「なぜ言う通りに動かないんだ?!」という言葉がでるというのは”言う通りに動いてくれるような指導ができていない”証拠であることに気づいていません。また必要がないことを教えたがる人は、子どもたちにとっていい迷惑です。

2.野球しかやらせない

「野球人たるもの野球だけやりなさい」という教えなのか、野球以外はとにかくやらせず休日も与えません。ひどい場合、身内の不幸があっても練習優先にさせたりします。また野球以外のスポーツは意味がない、勉強もしなくていい、そんな指導者が中にはいました。

野球以外のことも野球に通じる可能性はあります。そして、野球選手になれなかった時に野球しか知らないため何もできない、ということは”野球あるある”ではないでしょうか。自分で選んで野球ばかりならよいのでしょうが、外発的に野球だけをやらせるのは拷問以外のなにものでもありません。

3.改善、成長を促すのではなくただ怒るのみ

試合中エラーなどの失敗をすると「なぜエラーするんだ!!」「なにやっているんだ!!」と怒鳴るだけの指導者がいます。試合中にできないのは、対応できない練習をさせた指導者の責任です。

失敗は子どもにはつきもの。それを怒鳴って終わりでは何も意味がありません。なぜ失敗をしたのか、次失敗しないためにはどうしたらよいのかを考えることが指導であって、怒鳴って恐怖を与えることは指導でもなんでもありません。

代表的なものを3つあげましたが、数え上げたらキリがないほど少年野球には理不尽な指導が多く存在します。

>>2以降に続きます

ちばつかさ2019.9.14
vol. 9852
https://news.careerconnection.jp/?p=78361


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1568532070
3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:21:58.87 ID:M4rzxTb50.net

なんでそのへんのガキに専門家がおしえないといけないの?


4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:23:07.95 ID:KOngqVqq0.net

お父さんコーチがいなくなったら5年もすりゃ少年野球は滅びるな


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:23:16.37 ID:dlwxsQML0.net

ノリさん見習えよ!金じゃねえんだぞ


6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:23:19.84 ID:m67swbfK0.net

バックネット裏で相変わらず椅子に座ってふんぞり返ってるよ。お前が走って痩せろと思う。


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:23:27.04 ID:hzU5riUC0.net

手遅れです(´・ω・`)


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:23:44.10 ID:lZSKah0U0.net

その自称専門家が子供を怪我に追いやってる現実。



19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:31:49.98 ID:02LdQQhy0.net

>>8
これ
他人の子とか壊しても平気だからな



9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:23:58.75 ID:2enRvDjd0.net

初心者、子供ほどいい指導者につかないと
一生を無駄にする


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:24:15.20 ID:KJLkvfCr0.net

水を飲むなっていまだに指導してるからな



39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:39:56.62 ID:LadOFmC50.net

>>10
それはない。



81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:02:19.70 ID:3qh/5ryL0.net

>>10
なんでそんな嘘つくの?



11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:25:08.12 ID:9uLzcIEO0.net

>>1
野球やったことも見たこともない人が
指導者にされることがあるのでマジそれはやめろ!



70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:56:09.15 ID:wrsDIWcW0.net

>>11
野球をやったことのない人の方が常識人の確立が高いと思うわ



12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:25:46.10 ID:dlwxsQML0.net

桑田に教わりたい



34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:35:53.78 ID:M4rzxTb50.net

>>12
桑田とか絶対ダメだろ



13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:26:11.50 ID:hKNVvxpT0.net

こどもの野球とか柔道の指導者って異様にガラが悪いからな
サッカーとか空手は割と爽やかなのに何でだ


14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:26:39.28 ID:NsFCI/wJ0.net

普通スポーツってトップクラスから技術や経験則、理論が降りてくるべきなんだが
野球はそれを放棄してるからな



84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:03:11.65 ID:XvT99Qqe0.net

>>14
アマ側がそれを拒否してるからな



15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:26:54.77 ID:1tmDqNvh0.net

野球部の親ってヤンキー気質の人達が多いんだよな。だからガラが悪いし、昔ながらの価値観、一方形だけの礼儀にはうるさい

うちの地区は、母子家庭の子が多かったりするし。子供を一日中預けられるし。


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:27:03.37 ID:W8SpZgpJ0.net

声出しは無意味



24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:32:55.31 ID:uvzXqoKg0.net

>>16
シャウト効果がある



30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:33:53.85 ID:bCfyAvfG0.net

>>16
ゆとり脳氏ね



17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:28:26.43 ID:dgE8GQ9K0.net

お父さんコーチ追放したら潰れるチームいっぱいあるだろな


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:28:35.23 ID:xrHwtKZz0.net

今すぐ辞めろ!というのも同じ穴の狢じゃねw
それなら組織やシステムを作らない野球関係者の責任で少年野球のコーチだけの責任じゃないよね


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:31:55.43 ID:bCfyAvfG0.net

>>1
でもダルの意見にケチつけていたのは、お父さんコーチじゃなくて野球界の実績ある専門家たちだぜ


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:32:15.32 ID:TZTRI4Qh0.net

甲子園で優勝するような高校ですらウサギ跳びしてんだぞ
その辺の昔野球をやってたおっさんがまともなわけがない



27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:33:35.43 ID:IIM+g4tv0.net

>>21
今でもウサギ飛びやっている所あるの?



22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:32:36.72 ID:E/25tDln0.net

未だに児童年齢(小学生)のスポーツクラブで子供の前で監督やコーチが堂々とタバコ吸ってるのって野球ぐらいじゃね?
子供を指導する資格のあるとも思えんゴミ人間が指導者やってるのが野球だよな


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:32:41.77 ID:6K+CnrRc0.net

ライセンス制導入待ったなし


25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:32:56.65 ID:3wQ0qR/b0.net

大坂なおみに言ってやれ


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:33:01.79 ID:LmZG1A0n0.net

ダルの参戦まだぁ??


28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:33:40.31 ID:R0gA2RH30.net

やきうはプロですらロクに勉強せず資格もなしで監督ごっこコーチごっこできるからなWWWWWWWWWWW
素人なんざテキトーに喚いて発狂してりゃいいんだからどーでもいいだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:33:51.21 ID:lylrJ6Y90.net

素人コーチやめたら野球終わるぞ
辞めなくても終わるけどw

野球はすでに詰んでる


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:34:07.94 ID:PRx1qrtk0.net

やきうでライセンスなんか導入してもサッカーみたいなガチなのは無理
やきうの指導者なんてバカで勉強もしないから誰も受からない
どうせ運転免許の更新みたいに形骸化して利権化するだけだろな


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:34:30.10 ID:JzYgiLG/0.net

>>1
勉強しないお父さんコーチを追放したら潰れる少年野球チームもかなり出てくるだろうな
底辺の縮小は業界全体で見るとマイナスでしかないんだよね


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:35:24.11 ID:3O9F2foW0.net

やきうは手遅れだよね


35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:36:40.30 ID:aRyXiJDS0.net

指導スタイルなんか時代でコロコロ変わって正解ないのに
今のが正解って強く言える人ってなんなんだろうね


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:36:54.64 ID:15YsL07SO.net

近所のスーパーの買い物カートとカゴぱくってノック練習
真冬の日没後に大雨の中でサッカー
惰性でやってるだけのクソみたいな指導者で部員の民度もクソなとこは多い


37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:36:56.76 ID:HqICDhcW0.net

サッカーの少年少女を指導できるD級ライセンスは
2日間の講習会で取れるんやな
やきうも講習会ぐらいやれば?



41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:40:53.75 ID:PxFYP+zX0.net

>>37
少年少女の年代の野球を統括してる団体がない、とかじゃないのかね?



38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:39:41.92 ID:Hw85ZkJ90.net

30年前から同じこと言われ続けてたが、
そういう指導者たちが大阪近辺だけ残って、
他の地域でほとんど居なくなったのは
子供の野球人気が落ちたから


40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:40:05.25 ID:UczMkCBc0.net

中学の野球部は水泳禁止とか言ってたな



48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:47:26.04 ID:UyCc652z0.net

>>40
それも今はない。



42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:43:39.84 ID:MExvQEdi0.net

>>1
やきうに限らす玉蹴りも同じや



43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:45:01.65 ID:kJVR5Gef0.net

>>42
確かに日本でもアメリカでも殺人事件があることには変わりは無いけど…



44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:45:13.70 ID:KNp26dKR0.net

サッカーのイングランドなんてどこぞの小学校のクラブ町クラブにまでプロの眼が行っていると聞く
「欲しい選手、求められるもの」に対する意識付け、プロクラブによる指導者への指導が行き届いているかどうかは不明だがやってるとのこと
日本のスポーツ界もここのところは見習ってほしい。


45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:45:17.52 ID:8119T6uu0.net

未だにこんな教え方してるからなw

https://youtu.be/aHVMAwkysDU



50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:48:14.76 ID:kHwS4wSa0.net

>>45
「入って#%$&がぁ!グローブゥウ!!!!怒」

何処のチンピラだよホント



86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:04:32.33 ID:Vg2snaCS0.net

>>45
そら子供が野球やらなくなるわ
野球に犯罪者も増えるわ



46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:45:58.19 ID:iPSBP8yW0.net

そこいらのおっさんをコーチや監督と呼ばすから勘違いするんだよ
やきうもきっちりと指導者ライセンス制度を作るべき
いまだに小学生が相手チームヤジるとかリードで相手をおちょくるために大声で叫ぶとか狂っているよ



49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:47:37.40 ID:0Lrz4U4n0.net

>>46
高野連が猛反対するから無理です



47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:46:43.24 ID:UyCc652z0.net

お父さんコーチや監督もダメだけど、元凶は各地域の少年野球の連盟。
あの老害たちが死なない限り変わらない。
40代前後以下のコーチは色んなことを変えようとしている。
邪魔してるのは連盟の老害。本当に早く死滅するべき。
連盟の老害がのさばっている限り、野球は今以上に衰退するよ。


51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:48:32.01 ID:9PJ+9q7X0.net

その辺の少年野球の指導者って漏れなく育ちの悪い低能田舎野蛮土人の雰囲気出てるよな


52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:49:47.15 ID:AeQ3ylRt0.net

場末の飲み屋で高級料理を注文する馬鹿な客と同じだな。


53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:50:09.16 ID:U8xcQ+dU0.net

その父親が田舎モンのガキだから、なあ、前田w


54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:50:10.85 ID:VWYf+EHt0.net

無料でやってやってるんだからストレス発散に殴らせろよ


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:50:27.55 ID:MCBXiRbY0.net

どのスポーツもそうだろ
野球はライセンスないから余計にな

武道は段位ってのがあるから、ある程度の指標にはなるけどな


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:50:49.49 ID:dR9r1k/20.net

商店主が多いんじゃね
八百屋やラーメン屋のおっさんとか


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:51:02.19 ID:iPSBP8yW0.net

そもそも今の少年やきうに関わる人間が指導者側、選手側ともに底辺層が多すぎるんだよ
子どもに罪はないがやきうを選択する家庭は見事に底辺ばかり
小学生の子どもを持つ親なら実感できるよ


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:51:15.09 ID:Iep+70uP0.net

少年野球ならまだマシ
ひどいのは中学の部活


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:51:17.61 ID:fgUwcQkb0.net

「ほらバッティングはダウンスイング!ダウンスイングだ!水なんか飲むなよバテるからな 」



75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:58:32.60 ID:LadOFmC50.net

>>60
今はない。



61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:52:04.22 ID:GUBS6GAL0.net

やってくれるだけありがたく思え
嫌ならちゃんとしたとこに連れていけ


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:52:06.39 ID:B6cnOsyP0.net

お父さんコーチの排除=若者の野球離れ
なのは解ってないのか?


63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:52:12.66 ID:vj5zkKu90.net

まともなクラブチームでもなきゃ、アホ指導者しかいないだろ


64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:52:56.57 ID:bdp1iot00.net

でもこのご時世自分の時間つぶして教えてくれる奇特な人たちだろ

いなくなったとしてどうすんの


65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:53:39.76 ID:4yboMVg50.net

実にやきうらしい殺伐とした話


66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:54:09.36 ID:VmW8tP2T0.net

ソースがキチコネか


67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:54:29.21 ID:iWfe0Kll0.net

まあちゃんと挨拶できるし他人の話も聞くし、厳しくやってもらうと助かってる親は多いと思うぞ、現実は。

野球選手にしようと思ってるのなんて少ないし、高校野球の状態と一緒。
全員がプロに行けるわけじゃなくて、むしろそっちが極端に少ないわけでさ。

少年野球はこれでいいよ。どうせ土日くらいしかしてないだろうに。


68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:55:09.65 ID:E0dhrT8x0.net

レジャーなんだから気楽にやれよ


69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:55:29.32 ID:+R76zgDH0.net

これやったら確かに少年野球崩壊するな
でも青少年の健全な育成を考えればそもそも野球をやらせない方がいいわけで


71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:56:36.14 ID:DnnyVmJs0.net

中学の同級生に本格的に野球やりたいからって野球部に入らずに陸上部に入って野球はスポーツチームに所属してやってる人いたな
野球部抑えて野球で高校推薦取ってたし教える側の質は重要だよね


72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:56:56.14 ID:bdp1iot00.net

クラブチームで金払って教えてもらう体制を整えるかなのかね
クラブチームといえばアレだけど
テニス水泳もクラブだし武道なんかもそうだよな

野球もそうするか?
底辺減るとは思うけど


73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:57:12.43 ID:F4s2LXFd0.net

昔は指導者なんかいなかったから本当の天才しかプロになれなかった


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:57:49.20 ID:mavjTu7t0.net

いやいや、小学校の学区ソフトボールとかどうするん?
監督もコーチもなり手がいないから、仕方なく誰かのお父さんがやってる状態よ。
昔は学区内の五町それぞれにチームがあったけど、少子化と野球不人気で学区で一チームになってしまったんだぞ。
指導とか言うても、内野ゴロでなかなかアウトがとれないレベルだから、そんな高度なこと教える余地なんてないぞ。



80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:02:09.75 ID:/6h+cUNHO.net

>>74
別にそれでもいいんだよ
バカじゃなければ



76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:58:47.85 ID:M1Lwhosj0.net

ボランティアでコーチや監督やってんのに
タダの指導にプロの質を求めるとかクレーマーも真っ青だなw
文句は金貰ってる連盟かなんかの爺さん達に言えよ


77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 16:58:50.20 ID:wBo2TAjl0.net

パパコーチねぇ。ほんとに昔野球経験すうねんあっただけの親父が教えてるんだもんなー。
でもパパコーチは無給なんだぜー


78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:00:33.13 ID:zL5P+1it0.net

その点で亀田三兄弟の親父はすごかったな


79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:02:00.09 ID:UH+UEujL0.net

精神圧迫して野球漬けにしないと、他のスポーツに取られちゃうじゃん


85 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:03:17.55 ID:sVWO/Ia/0.net

ギリギリ9名でやっていたチームで、6年生最後の試合の朝敷地内同居のじいちゃんが
なくなった子がいたけど、夜から通夜だからみたいな感じで1日試合に来ていた。
もちろんみんなには隠していて、あとで知ったけど、心底こういうチームプレー
の競技が恐ろしくなった。
野球だけ?



89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:06:28.93 ID:bdp1iot00.net

>>85
野球関係なく、
夜から通夜なら子どもが試合いってもよくね?
試験あったら試験いくし
例えば自営業で休みにくい仕事あったら昼仕事するわ



87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:04:56.31 ID:b9fWlekM0.net

しかしさぁ 野球がどんどんつまらなくなるのはなぜなんだろな。。。

日本には一流選手がいなくなっちゃうからなのかねぇ

応援してた選手が日本のファンを簡単に捨てちゃうからなのかねぇ



97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:10:56.22 ID:bdp1iot00.net

>>87
昔は日本国内みてりゃ満足だったけど
なまじほかのスポーツで世界で戦うなんて基準ができちゃったから
国内の試合だけじゃインパクトがなくなったんだろ



91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:08:30.03 ID:CVbN7Id60.net

野球がまず知らないといけないのはなぜそんなことしてるのかってことだよ
そして黒幕がサッカーなこと知って変われるから

野球はサッカーのせいであんなことになったんだよ



94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:09:49.00 ID:bdp1iot00.net

>>91
アホちゃう?



92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:08:50.23 ID:f5+q5lPv0.net

顧問より知識持ってるお父さんコーチもゴロゴロいるのが野球界じゃん


93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:09:40.62 ID:gO4dqJNi0.net

怒鳴るヤツは不要


95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:10:42.42 ID:PuEbvy+f0.net

煙草なんでだめなの?


96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:10:46.25 ID:dZum/3+K0.net

>>1
>「野球部は坊主」

まあ頭髪くらいは個人に任せるべきだわな
思春期男子なんだし、多少のオシャレだってしたいだろうしね


98 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:11:18.02 ID:/3u/DbkL0.net

やる人がいなくなれば廃部


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:11:48.64 ID:sxgdlHNK0.net

ライセンス無いって異常だよな


100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 17:12:00.72 ID:MIB75mDi0.net

無給だから月2000円くらいの会費でやっていけんのよ
月1万円払うより遥かに有益だろ