1 名前:Egg ★:2019/05/14(火) 14:24:28.94 ID:HgXuVw2e9.net
マリナーズの菊池雄星投手が8回途中3安打1失点の好投で今季2勝目を挙げた8日(日本時間9日)の敵地ヤンキース戦で、帽子のツバの裏に“滑り止め”を付けていたのではないかと米メディアなどが指摘。

“松ヤニ疑惑”として大きな話題となった。一方で、多くの選手や関係者が投手の“滑り止め”の使用は暗黙の了解になっていると証言。騒ぐことではないとの意見が多いが、ニューヨーク紙は不正行為を問題としないメジャーリーグ機構(MLB)に苦言を呈している

 ニューヨークの日刊新聞「メトロ・ニューヨーク」は「MLBは依然として不正行為を問題としていないということを、キクチと松ヤニ疑惑が証明した」とレポート。ヤンキース戦のテレビ中継で菊池の帽子のツバの裏が映し出されたことに触れている。

 一方で、1920年に違反となるまでは、MLBではボールに唾を付けたり汗で濡らすなどの“スピットボール”が行われていたこと、その後は違反を掻い潜る手段として松ヤニなどが使われるようになったことなどに言及。2014年に当時ヤンキースに所属していたマイケル・ピネダ投手があからさまな松ヤニ使用で退場となり、出場停止処分を受けたことも振り返っている。なお、この試合で最初にピネダの首に塗られていた松ヤニに気がついたのは、当時ESPNでアナリストを務めていた現ヤンキースのアーロン・ブーン監督だったという。

 記事では、ヤンキースのルーク・ボイト内野手が「多くの選手が何かしら使っているよ」と話していたことを紹介。NPB公式球よりも滑るとされるメジャー公式球。打者も、投手が手を滑らせて頭部死球などを受ければ選手生命に関わる負傷につながる可能性があるため、ある程度ボールをコントロールしてもらうために投手の“滑り止め”の使用を“黙認”していると、米メディアなどはこれまでも伝えている。

 ただ、厳密にはルールで禁じられている行為とあって、同紙は「これは実に日常的な出来事のように、確かに感じられる」とした上で「何らかの理由により、不正投球は(今後も)十分に取り締まられることはないメジャーリーグにおける(知られると困る)きまりの悪い事実となっていくだろう。水曜日のヤンキースタジアムでの試合が、それを更に証明することになった」と苦言。そして、「リーグ(MLB)がこの事象に関してより慎重に向き合っていないことは、ほとんど筋が通っていないのである」と斬っている。

 今回の“疑惑”についてもヤンキースの選手たちは“不問”としたが、今後何らかのルール変更が加えられる可能性はあるのだろうか。

5/13(月) 7:05配信 フルカウント
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00372816-fullcount-base

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20190513-00372816-fullcount-000-4-view.jpg


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1557811468
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:24:55.10 ID:q62Mf57s0.net

これだから日本ってさ


3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:26:16.96 ID:DTUD99zu0.net

大量に付ければ、魔球の完成


4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:28:29.81 ID:nXnlDcOe0.net

その場で調べればいいのに
何やってんの


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:29:08.12 ID:cXWhvoBT0.net

松たか子

悪くないとおもう


6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:29:47.43 ID:DcVA5Yvo0.net

松ヤニ使った選手は罰として
今後は油を塗ったぬるぬるボールで投げる刑



17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:40:03.38 ID:oUCkXTZw0.net

>>6
打ったときにも影響ありそう



7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:29:54.98 ID:IKA5yTPF0.net

だから野球は廃れたんだろう


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:30:10.68 ID:zCZ6xVBS0.net

張本に一言


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:30:42.64 ID:qH2W3jow0.net

アメリカファースト


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:31:03.72 ID:rlr378ye0.net

日本人に厳しいね
日本企業にだけ多額の罰金を支払わせるアメリカらしいや


11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:31:45.10 ID:s1uvKSD/0.net

もう松脂ってイメージしかないわ遊星


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:32:12.59 ID:irlt7iEo0.net

ていうか
ロージンバッグのロージンは松ヤニだし


13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:32:25.80 ID:HHpg6JD40.net

菊地は2段階も違反なのに平気でしらばっくれてずっと直さなかったな



54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:03:04.35 ID:IhGvqDpb0.net

>>13
コイツは根っこの部分でダーティーだと思う



14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:32:43.55 ID:258AObLm0.net

松ヤニokにするわけにはいかないの?
この前の青木の頭部死球とかもなくなると思うし、打高投低の時代なんだから良いと思うんだが。
藤浪も復活するかもしれんよ。



21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:52:44.73 ID:R3grQM4sO.net

>>14
青木はベースに被りすぎ
藤浪は練習不足のノーコン
環境のせいにしだしたらキリがないわ



16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:34:31.08 ID:t1nqfJTE0.net

アロンアルファならOK?


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:43:02.68 ID:jgkSNhgg0.net

本当の意味で禁止にしたら四死球だらけで野球にならないぞ


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:44:43.23 ID:FVl9WygxO.net

縦縞のあの人も松ヤニを使えば
コントロール安定するのでは


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:45:36.35 ID:YPCKeqaH0.net

ルールを破るのが黙殺されるのが常態化してるなら
ボールをもうちょい滑らないようにすりゃいいだけじゃないの
何でそっちに話がいかないのか分からない


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 14:55:23.41 ID:UbhippMe0.net

バッターはバットに滑り止めスプレーしまくってるのに



34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:20:15.58 ID:lSIaLhzi0.net

>>22
バットは殆ど投げないだろ
ボールに異物を付けて投げると普通じゃない変化球が可能になるんだよ



23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:00:57.60 ID:Ku9R/d820.net

日本製のしっとりボールを使えば解決


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:04:35.16 ID:JzsAj2gh0.net

日本人が活躍すればインチキ・ルール違反と騒ぐだけ。
正当であったとしても、ルール自体変えかねない勢いw


25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:04:50.10 ID:9ydfIpts0.net

ロジン・バッグのロジンって松ヤニのことじゃなかったか
堂々と認めりゃいいんだよ
試合時間の短縮にもつながる 後、ボークも甘くするべき
ファウルは3球まで牽制球は一投球間隔で2球まで


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:05:29.81 ID:TaDZ2ZZJ0.net

これだからダマテン派は嫌われるんだよ


27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:06:39.97 ID:eCrIEWbU0.net

ズルズル滑るボールを変更・改良できない大人の事情があるのでは



95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 21:10:38.45 ID:KCgh0Pbf0.net

>>27
以前別のスレで、肘を壊す投手が続出してるからメジャーは対策として既に滑らないボールの開発に着手してる。
もう来シーズン(2020シーズン)から採用される予定なんだよって言ってる人が居たんだけどガセネタだったな。



28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:07:51.35 ID:6pPtTHN50.net

アメリカはもう野球は大衆に切り捨てられてるな


29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:10:11.45 ID:MEBjYaRz0.net

Eggやらラッコやらは今日は大谷スレ立てないんですねえ


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:13:10.92 ID:Yo7HZqDi0.net

もし次の登板で帽子にベタベタ無かったら
悪い事してたって自覚がるって事だから
もう許してあげましょう


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:17:46.91 ID:V1ek3pve0.net

ルール改正しろよ
コリジョンとか申告敬遠とかしょーもないことはすぐかえるくせに


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:18:06.57 ID:lSIaLhzi0.net

松ヤニだけを例外的に許可するってのも難しかろう
他の異物との区別が難しそう

だから全部ひっくるめて
異物をボールに付着させての投球を反則にしてるんでしょ
スピットボールとか

ヤスリだの何だので意図的にボールを傷つけて投球
なんてのもあるね


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:18:21.50 ID:xqFQQULz0.net

うん


35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:21:20.61 ID:lSIaLhzi0.net

ロジンバッグってあまり効き目がないらしいね


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:21:50.46 ID:WPwelSI30.net

汚れ競技


37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:22:09.57 ID:7QB9HgPM0.net

そりゃ五輪から追放されるわけだわwww


38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:22:32.09 ID:WkB74GgD0.net

滑りやすいボールしか作れない自国のメーカーに言えよ


40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:31:18.31 ID:TVEkeP0e0.net

飛ぶボール使って選手はドーピング漬けなんだから松ヤニくらい別にええやん


41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:34:17.21 ID:fhsiaOdm0.net

珍競技だなほんと


42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:41:02.29 ID:IjGd5+GU0.net

だから、大福の粉だって


43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:43:15.06 ID:efSXMI0u0.net

まあ、ほんとに滑るらしいじゃない

松脂ダメなら、ボールの皮をなんとかするしかないんじゃないの。
すっぽヌケは投手も意図してないわけでさ・・・


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:43:20.97 ID:atLc7evq0.net

コントロールが良くなって確実に頭部死球を狙える様になる



55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:04:11.76 ID:GlWuG+x3O.net

>>44
だから
常時松ヤニ使ってんだから、死球やるのは
ミスじゃなく故意だってこった



45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:47:01.92 ID:X9rOzz720.net

あいつらしょっちゅう舌舐めたりほんと汚い
ベンチでもペッぺ吐いてるしよくあんなのもの食いながら見れるな野球土人は
文明人にはとても直視に耐えられないよ


46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:53:47.72 ID:pUrxtych0.net

やり慣れてないから下手こいただけw
チームのヤツに教えて貰ったんだろうけどさ
菊池が素直なのか アホなのか知らんが


47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:57:43.83 ID:5oN9Kf2m0.net

年収ランキング

サッカー選手
1位 162.5億円 メッシ
2位 141.3億円 C・ロナウド
3位 114.4億円 ネイマール
4位  55.0億円 グリーズマン
5位  50.3億円 ベイル
https://www.google.co.jp/amp/s/amp.marca.com/en/football/international-football/album/2019/04/02/5ca32c01ca4741783c8b4581.html

野球選手
1位 42.9億円 トラウト
2位 40.2億円 ハーパー
3位 35.2億円 プライス
4位 35.0億円 カーショウ
5位 33.6億円 カブレラ
https://www.forbes.com/sites/kurtbadenhausen/2019/04/01/baseballs-highest-paid-players-2019-mike-trout-leads-with-39-million/amp/

※1ドル110円、1ユーロ125円計算


48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:58:17.41 ID:c042CM6D0.net

パンツに松ヤニみたいなの付くとき
あるよな


49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:59:07.73 ID:ibG+yzb90.net

インチキばっかで観客も来ないんだろうね


どこもマジでガラガラ。ボストンくらいマトモなのは。

ヤンキースすら閑古鳥


50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 15:59:21.27 ID:QGLsXI8T0.net

焼き豚はみんな使ってるから問題ないとか言うてるけど
使ってない選手もいるんだから問題ないわけないだろw


51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:00:13.98 ID:GlWuG+x3O.net

>>1
しがらみでボールメーカー変えられないんだよ
簡単に言うな、あほ


52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:01:18.65 ID:QGLsXI8T0.net

今日の菊池の帽子は全く汚れ付いてないのワロタ
あれは松ヤニだったと認めてるようなもんだ


53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:01:28.91 ID:Si0ZrHJG0.net

じゃあいくらつけても構わないとルール改正してマウンドにバケツ置いとけばいいよ



63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:20:32.24 ID:GlWuG+x3O.net

>>53
それだと変化しまくるからダメだ
てのが元々のルールだ、あほ



56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:07:39.10 ID:OvHMj7ZE0.net

客席に松ヤニ塗ってあるから空席だらけなのかも


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:14:20.28 ID:cOiXIH2O0.net

大リーグも日本の公式ボールを使えばよくないか?


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:16:17.17 ID:4T1ryFX/0.net

滑りやすいんだろ?そんな質の悪いボール使わずに日本製のボール使えよ


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:17:38.88 ID:A7D/QFbJ0.net

松ヤニくん


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:18:41.67 ID:M8eJPxBW0.net

松ヤニの「松」と言えば松坂を思い出す
よくボールが滑って苦労してたよな
たぶん松坂は松ヤニを使わなかったんだろうな


61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:19:36.72 ID:Q/Od0uDN0.net

松ヤニ使えず菊池雄星負けたじゃんw


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:19:39.51 ID:ML1h1nBd0.net

厳格に禁止しろよ
マウンドからホームまでの距離伸ばすとかよりこっちが先だろ


64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:25:11.18 ID:K5ydY7EN0.net

菊って名字に入ってる人は90%以上アナルを連想されるから可愛そうといえば可哀想
今回の問題も結局はアナルの滑りを良くしたと思われてるだけ


65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:27:29.95 ID:mQ/1E0EK0.net

なんかシマジロウみたいな顔になったな


66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 16:31:10.40 ID:Q3NCFXEe0.net

フィギュア羽生が「最も人気」 五輪チャンネルの視聴者に
 【ローザンヌ(スイス)共同】
国際オリンピック委員会(IOC)の専門テレビ「五輪チャンネル」の担当責任者は28日、世界で最も視聴者に人気がある選手はフィギュアスケート男子で五輪2連覇の羽生結弦(ANA)だと明らかにした。
同担当者は「日本だけでなく世界的に注目を集めている」として、影響力の大きさを強調した。
https://www.daily.co.jp/general/2019/03/28/0012190705.shtml


67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 17:03:00.66 ID:77I97yu40.net

アメリカでこういう議論がおきてるならマスコミは報道すべき
はじめに菊池がきわめてダーティーで悪質な方法で不正を働いたことから伝えるべき
おい、NHK
おまえらだよ



86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 19:35:45.72 ID:GlWuG+x3O.net

>>67
日刊ゲンダイで記事なったからって
いちいち騒ぐか?そういうことだ



68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 17:03:52.00 ID:LSm4GgPT0.net

>>1
如何にも悪そうな顔している
吐き気がしてくる


69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 17:05:00.23 ID:/AVufXfe0.net

高品質な日本のボール使えば良い


70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 17:07:27.07 ID:vi+rZkX60.net

本当に滑りにくくなって事故が減るなら公式に認めたら全員ちゃんと使うし公平だし何が問題なんだ?


71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 17:07:53.36 ID:EXr5ItKP0.net

やきうwww


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 17:14:17.21 ID:TjKX+B870.net

やきうんこりあ(笑)ってつまらないから

何もかも衰退して消滅するだけだしね


75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 17:17:30.94 ID:iCj/EE7w0.net

ツルツルのボール変えるのとデッドボールの適当な運用を変えるのを絶対にしないのなんなの?


76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 17:18:03.34 ID:pgvX/+5L0.net

いつまでも滑るボール作ってるのわからん?
ボールの改良とかしないのか?


77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 17:32:41.47 ID:MFJHgW510.net

だが待ってほしい
松ヤニを認めてしまうとボールが松ヤニだらけになってしまい
バットに当ててもボールがバットにくっついたまま飛ばなくなってしまうのではないだろうか?



78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 17:44:04.25 ID:lSIaLhzi0.net

>>77
その前に
投手の指に貼り付いて剥がれないね



79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 17:47:19.67 ID:DcKOl+EH0.net

ちゃんと機能する滑り止めを用意するか
滑りにくいボールに変えないとな

暗黙の了解を知らずに苦しんでいた日本人投手もいたんじゃないかと思う

特に井川


80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 17:51:31.59 ID:xCyKT9pE0.net

本当は禁止だけど使わないと滑って危ないから黙認ってなら
ボールの素材変更考えたほうがいいんじゃないの?


81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 18:28:46.10 ID:pQoZcdLw0.net

>>1
野球の6本柱

①建前:松ヤニは不正です→菊池?いやいや、みんな使ってるし。
②建前:飛ぶボールやめました→こっそり復活
③建前:実数発表に変えました→見た目と合わない水増し発表
④建前:サイン盗みは禁止→プロもアマもやり放題
⑤建前:紳士たれ→泥酔・暴行・窃盗・ヤクザに1億円
⑥建前:侍ジャパンです→朝鮮国籍の侍

やきうwwwwww


82 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 18:41:49.87 ID:z0RdMoaJ0.net

クスリにまで飛び火すると厄介だからだろ


83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 19:19:29.87 ID:ODa4VFr10.net

ロジンじゃだめなんですか


84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 19:21:01.41 ID:iQL3uoEO0.net

OKにすれば良いじゃん。
選手がその方が良いって言ってるんだし、ファンだって何も言わんだろ。


85 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 19:32:53.22 ID:go2LHfh00.net

そもそも滑るボール使うなよ


87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 19:36:07.81 ID:T/tWLHf50.net

ハンドボールをしていたからって言っておけ


88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 19:40:28.76 ID:JvSz2KAK0.net

ヤンキースの投手がやってるのに、よくこんな記事書けると思うわ。馬鹿が書いてるのか?


89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 19:42:35.87 ID:EXr5ItKP0.net

やきうと言う茶番劇に筋もクソも無いよな
もう何でもいいんだろ

どうせ馬鹿しか見てないし


91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 20:35:49.71 ID:62xO5Ygf0.net

松ヤニて
なんでこんな前時代的なの?


92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 20:45:19.72 ID:6dykBbPz0.net

野球なんて元々こんなもんだぞ

今更何言ってんだ?


93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 20:53:56.01 ID:DhtmSBI50.net

まあわからんでもない、これとこれとこれはOKて明文化してもいいと思うけどそれ許すと度を越えて使うやつが出て来るだろうから表向きは禁止にしてるんだろうな



94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 21:00:18.31 ID:EXr5ItKP0.net

>>93
公式松ヤニをリーグが配ればいいだろ

何でそれが出来んのかね



96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 22:24:18.03 ID:bkc7pwkv0.net

嫌なら見なきゃいいんじゃね


97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/14(火) 23:14:33.32 ID:oY+4YZCP0.net

バッターは手袋OKなんだからピッチャーだっていいだろ


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/15(水) 01:01:19.23 ID:1UtJSn8S0.net

もともと野球なんて筋の通らないことだらけなんだから何を今さらって感じだわw


100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/15(水) 01:08:12.17 ID:/sG1yhs10.net

野球って紳士になれない男たちの歴史でもある、ルールブックの厚さがそれを物語る