1 名前:ばーど ★:2019/05/06(月) 23:42:17.92 ID:dyNWMcje9.net
プロ野球 広島の緒方孝市監督が4日の巨人戦で退場するきっかけとなった判定などについて、広島がNPB=日本野球機構に見解を求める意見書を提出したのを受け、NPBは「今後は審判団がリプレー検証の対象外のプレーでも冷静に協議する」と回答しました。

問題となったのは、4日、マツダスタジアムで行われた広島対巨人の試合の1回ウラ、広島の2番 菊池涼介選手が打ったショートへの当たりがファーストへの悪送球となったため、菊池選手がフェアゾーン側を駆け抜けて一塁ベースに戻ったところオーバーランしたとしてタッチアウトになったプレーです。

この判定をめぐって緒方監督はリプレー検証を要求しましたが判定は変わらず、この決定に異議を唱えたとして退場となりました。

広島はNPBに対し、
▽菊池選手のプレーは相手選手をよけただけで二塁へ向かう意思はなくオーバーランにはあたらない、
▽緒方監督は審判団に判定の説明と協議を求めに行ったもののリプレー検証を促された、などとして審判の一連の対応について説明を求める意見書を提出していました。

これについて広島の鈴木清明球団本部長は6日、NPBから回答があったことを明らかにし「回答では1度、審判を集めて冷静に協議するべきだったという内容があった」と説明しました。

そしてリプレー検証の対象にならない菊地選手のプレーが問題の発端となったことについて「今後は審判団が、検証の対象にならないプレーであっても冷静に協議するという内容もあった」とし、「緒方監督もこの回答に理解を示していて再度の意見書提出は行わない」と話しています。

■リプレー検証 対象外プレートは

「野球規則」では、バッターランナーは一塁に限ってベースを駆け抜けることが許されますが、その時に「二塁へ進もうとする行為」を示した場合は、野手にタッチされるとアウトになると定められています。

今回、広島の菊池選手は巨人のファースト 中島宏之選手との衝突を避けながら一塁ベース上を駆け抜けたあと、すぐにヘッドスライディングでベースに戻りました。

この走塁が一塁塁審を務めた橘高淳審判員に「二塁へ進もうとする行為があった」と判断されてしまい、菊池選手はタッチアウトの判定となりました。

広島の緒方監督が「菊池選手は二塁へ走ろうとはしていなかった」と抗議したのに対し、審判員は緒方監督に「リクエストをしたらいいんじゃないですか」とリプレー検証の要求を促したといいます。

ところがリプレー検証には「審判員の『判断』に基づく判定は対象外」という決まりがあります。

タイミングがセーフかアウトかなどは映像に客観的な事実が残りますが、守備妨害や走塁妨害、ボークなど、そのときの判断によるものは映像で見返しても判定が正しかったかどうかはっきりしないことがあり、最終的には審判員の判断に委ねられるからです。

今回のケースでも菊池選手が二塁に走る意思があったかどうかはリプレー検証の対象外となり、タイミングがセーフかアウトかの観点で検証が行われました。

緒方監督は進塁の意思があったかどうかも含めて検証してもらえると期待していたため、リクエストで判定が覆らなかったことに再び抗議。

リクエストの結果に異議を唱えたとして退場となりました。

今回の問題を受けNPBは、緒方監督が最初に抗議に来た時にリプレー検証の対象外の判定に対する抗議をしたのに、リクエストを促したのは適正ではなかったとし、今後は丁寧に監督の話を聞いたうえで、リプレー検証の対象外のプレーについては審判団で冷静に協議するとしています。

2019年5月6日 22時21分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190506/k10011906981000.html?utm_int=all_side_ranking-social_004
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190506/K10011906981_1905062220_1905062221_01_02.jpg


関連スレ
【野球】<広島>セ・リーグに意見書提出! 緒方監督退場に至る審判団の判断を疑問視
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556975866/


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1557153737
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 23:45:00.92 ID:KTeodCKv0.net

ビデ緒方の実質勝利


3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 23:51:58.29 ID:862MNea30.net

進塁するかどうかが審判の裁量だから

ルールに欠陥があるよね


4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 23:53:36.28 ID:oE+O0QE80.net

巨人びいきの判定か。でも、すぐ仇は取る、交流戦でパ・リーグの6球団が巨人をボロボロにしてくれるよ。


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 23:58:00.45 ID:6m9DZCv00.net

橘高の立ってた位置が悪い。
審判は石と思えと言ったって、ぶつかったら自分も怪我するかもしれないし。



35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:55:57.92 ID:1BbQJaCW0.net

>>5
橘高の走塁妨害だよね



6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:03:19.27 ID:Gv1wpBL60.net

対象外プレートって何やねん


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:03:26.01 ID:s/r3GDz00.net

ルール以前に運用がまずダメ
技術と公平性を監査し担保する部門が必要なレベル


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:05:13.81 ID:LiVbZbeS0.net

まともな結果だな。まともじゃないのは審判の肩を持ってた謎のネット民かw


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:06:22.55 ID:AmP8eD3j0.net

二塁に進もうとしたかどうかなんて菊池にしかわからんだろ?



28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:40:48.91 ID:3459NDMx0.net

>>9
抗議がありそれを鵜呑みにしてジャッジしてたら審判なんて要らねぇしw



42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 01:17:32.78 ID:ZGzaI3AW0.net

>>9
一塁にとどまるつもりなら急いで戻る必要性が一切ない
なぜならオーバーランしたことで一塁セーフが確定しているので



78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 08:16:34.68 ID:WCLxA54j0.net

>>9
外から見て二塁進塁の意図があると言えるかどうかが重要でしょ



10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:06:59.12 ID:0hcZhnLa0.net

今後は気をつけろよ広島


11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:07:03.97 ID:JXofOHvV0.net

仙台育英ばりの渡部キックすれば良かったのに


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:08:14.16 ID:22z/iHbk0.net

結局、抗議を受けただけでムカついた審判の暴走だったってこと。


13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:08:21.13 ID:JXofOHvV0.net

菊池本人が2塁は狙ってない
接触を避けるためにフェア側に入ったと言ってるじゃん



25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:35:04.89 ID:1GjJwXyp0.net

>>13
だったら普通に帰塁しろよって話
ヘッドスライディングで戻ったら進塁の意志ありと見なされても文句言えんわ



14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:12:18.40 ID:KIiNXHLV0.net

避けないで当たってたらどうなったの?


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:14:09.03 ID:Bp875pLs0.net

橘高のせいだろ


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:16:33.10 ID:CREhn6gf0.net

リプレイ検証を促した審判は木内よ
木内って出しゃばり癖が昔からある


17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:16:38.71 ID:5flpMpS40.net

広島勝ったからこれですんでよかったのか、結局先送りにしただけなのか


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:21:42.77 ID:oUJXqxLl0.net

菊池が帰塁したのが悪いんだろ。タッチでアウト。当たり前。


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:23:35.92 ID:sYvJlIL5O.net

橘高の言い訳がクソだったで終わり
菊池からは1塁上にバッチリ捕球したファーストいるの見えてんだから
セカンド行こうとするワケないw


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:24:28.48 ID:Ew1AF50f0.net

問題児橘高は1軍のアンパイアやるな


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:28:09.73 ID:uF6Z0imu0.net

菊池が慌てて戻ろうとしたのは
戻らないとアウトになるとの意識があったからじゃん
ビデオで見ればアウトというしかない


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:33:31.71 ID:4CeEfEhm0.net

一塁をフェアグラウンド側に駆け抜けても二塁に向かわなければ一塁ベースに戻る前に相手にタッチされてもセーフなのか?


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:33:41.86 ID:CbudT+iW0.net

今後は監督の話をよく聞いて冷静に判断するて当たり前の事じゃないか…何やってんの審判達は
緒方はハメられたようなもんじゃん
よくこの日勝ったねGJだわ広島



34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:53:55.05 ID:V6gRkBfX0.net

>>24
緒方排除したら広島有利になるからな



26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:35:59.81 ID:6HYGNjzf0.net

そもそも緒方は、審判団を集めて、菊池に意志は無かったということを他の審判と協議してくれってポーズをとってたのは明らか。
それを、リクエストしろというのはちゃんちゃら可笑しいわな
建前でも協議してやっぱりアウトですとすりゃ余程マシだった
カープのリクエスト権利が減らされただけ。
なんで日本の審判はいちいち傲慢なんだろうな


27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:40:33.54 ID:2Wg+pu+6O.net

原が戻ってきてからジャンパイアが酷いからな


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:43:52.18 ID:wKDD6H470.net

今回の騒動で、ファウルゾーンに駆け抜けろって嘘広まらなきゃいいけど。


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:48:38.10 ID:AuiUsrL70.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org1841055.gif


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:56:37.47 ID:bZQ9AUwK0.net

橘高だけじゃなく当日の審判全員、ルールブックの書き取り10回やってこい


37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 00:57:53.45 ID:lsWweV7x0.net

一塁にヘッスラして二塁に進む意志があるとか素人からすると謎すぎなんだが


39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 01:03:32.14 ID:v+t4IGLe0.net

橘高が野球のルールに詳しいわけがないんだからタックルすべきだった
前例になったし今後は選手達は塁審に向ってガンガン突っ込んでやればいいよ


40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 01:06:09.51 ID:I9RWpQy20.net

ランナーは審判を避けるな
これでいいのか本当に


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 01:41:43.55 ID:9BUCB7K20.net

コレより先に月曜18時代にたったスレが2つもdat落ちなのはなんか理由あんの?


48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 01:49:10.77 ID:9BUCB7K20.net

悪送球した野手→ドンマイ
悪送球を捕球するために塁上を塞ぐようにジャンプした一塁手→仕方ない
一塁手を避けるような走塁した打者→仕方ない
一塁手避けた走者にぶつかりそうな審判→ふざけてるのか?



52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 01:52:50.56 ID:0Zflgov30.net

>>48
審判がぶつかりそう???
目がおかしいのか?



57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 01:59:11.38 ID:9P2RhpJB0.net

あれは橘高が悪いいきり立ったジャンパイヤチンコ引っ込めろ


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 02:00:32.10 ID:jGq2hSKy0.net

橘高はどうしようもないが、それとは別に菊地がオーバーラン後にヘッスラして戻ったらタッチアウトになり得るのは当たり前だろってこと
アウトになる可能性がないのになんでヘッスラしてんだよ


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 02:05:54.63 ID:9BUCB7K20.net

そもそもリクエストが導入されたからと言って、「監督の抗議はリクエストの有無だけ」になった訳じゃない
今回のような悪送球+審判の最悪な位置取みたいな事例で、審判が変な判断したら
そりゃ監督は抗議する。リクエスト導入前でもな

で、それを「リクエストにしろ」と言ったあげく「これはリクエストで判断する事じゃない」といって
誤審かどうかの協議もせず監督を退場にした

「リクエストがどういうものか」を審判が全く理解していない事が露呈したケースだな


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 02:09:04.95 ID:9BUCB7K20.net

誤審が許されるのは、大前提として「審判が全てのルールを理解していること」がある


61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 02:41:00.63 ID:jGq2hSKy0.net

菊地はフェアゾーンにいたらアウトになり得ると思ったんだろうな
普通は一塁でオーバーランした後はファウルゾーンにいるから
じゃ、三塁でオーバーランしてファウルゾーンにいたら安心するのかという気もするが
ボールデッドに関する誤解なのか
ま、反射的に戻っただけなんだろうけど、菊地の小さなミスと審判団の大きなミスが重なった感じ


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 03:28:54.02 ID:DfPzqZkO0.net

そこらへんのタチ悪くはないバイトのにーちゃんが、な、テレビとか、審判とか


www


63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 03:29:26.84 ID:DfPzqZkO0.net

「らしい広島県!」


64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 04:29:13.96 ID:eYR5ZOo70.net

流行りの初冷和の監督退場取れたじゃん


65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 04:49:06.72 ID:ayFel90b0.net

ショートゴロでの1塁塁審の立ち位置は正しい。
暴投により1塁手がファールゾーンに流れるのは仕方がない
打者走者が3フィートレーンから衝突を避けるためにフェアゾーン側へ走り抜けるのも問題ない。2塁を伺う行為があったかどうかが論点で、打者走者の本心とは関係なくこれは審判の判断に一任される

振り逃げが有効でないのに振り逃げしたり、それにキャッチャーもつられたりね。審判講習うけても実践じゃいろいろありますやな。



74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 06:53:16.50 ID:KIBN2wxQ0.net

>>65
最初の立ち位置は当然正しい。中島がオフザバッグになったので
タッチプレイを予測してベース向かって走り出したのはいいけど、
それが菊池の進路の真っ正面から詰める動きになったのはミスだよ。

イレギュラーな状況でも完璧にやれとは言わないが、自分が
原因でプレイを崩しておいて被害者をアウトにしたあげく、
ルール適用の抗議を無視して、抗議の意図が反映されない
リクエストも使わせて監督退場とか審判の心得が間違ってる。

だからリーグから審判が悪かったっていう回答が来たんでしょう。



66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 04:54:10.09 ID:5FF3CdzY0.net

大リーグは送球とかのファーストのラインは気にしてないね


67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 05:21:58.77 ID:n455WKbJ0.net

1塁は駆け抜けOKで
フェアゾーンどうこうと言うのはルール上存在してないんだから
菊地は駆け抜けた瞬間にタイムかけて普通に戻ればそれで良かった
なんでヘッスラで戻ったのか
フェアゾーンでそんなことしたらそりゃアウトだわ



71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 06:27:27.64 ID:pI8LC64j0.net

>>67
進塁の意志ありではなく、帰塁の意志ありだったんだろ



70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 06:25:19.03 ID:pI8LC64j0.net

審判は石と同じなんだから、邪魔なら踏むなり蹴るなりすりゃ良かったんだよ
しかも橘高だぞ
ライトのフェンスまでノーバウンドで飛んでいくくらい蹴ってやりゃ良かったんだ


72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 06:29:58.57 ID:MaqZfYbz0.net

ヘッスラで戻ったら進塁の意思とか馬鹿じゃねの


73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 06:30:51.89 ID:MaqZfYbz0.net

橘高ですら帰塁したから進塁意思ありなんて言ってないわボケ


75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 07:27:23.36 ID:6vJxbM4L0.net

俺だったらタッチ行為にノーノーって一塁手を笑顔で止めるね


76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 08:15:38.54 ID:UiAvg6Q00.net

菊地は進塁意志が無いならその位置からラインの外に
出ればいいだけ、まぎらしい行為するから審判は判定
せざるを得ない その結果がアウトになっただけ。


79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 08:44:38.12 ID:0srJtlAE0.net

橘高ってサイボーグなん?
もう40年くらい糞審判してるやん


81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 08:54:03.14 ID:aXIsSqyU0.net

誤審があると鬼の形相で食ってかかるのがダメなんだよ
星野時代からの悪しき伝統
審判だって人間だから必ず間違う


83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 08:56:17.91 ID:9kgVqZeG0.net

一応審判の判断はこれね

橘高審判員「最初に緒方監督から言われたのは『(菊池が)セカンドに向かう意思がなかったんじゃないか』という話で、こちらはセカンドに向かうと判断した、うかがった、そういう動きに見えた、とジャッジメントしてアウトにしました、と。

―菊池は一塁にヘッドスライディングで戻ろうとした動きが、二塁へ向かう意思と判断した?
 「その前に(駆け抜けた直後に)ちょっと起きあがった時に、そういうふうに私は判断しました」

で、映像見る限りだと菊池の体の向きや視線はセカンドに向いてなかったから、起き上がった動作が何かの理由で進塁意思ありに見えたみたい
何かの理由の部分は不明


84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 08:57:32.35 ID:ll/7MuLz0.net

リプレイ


87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 09:30:55.12 ID:9kgVqZeG0.net

一塁に戻ろうとした、或いは実際に戻った行為で審判が菊池に進塁意思ありと看做したかのような勘違いが多いのはこの記事のこの部分が間違ってたからなんだね

>今回、広島の菊池選手は巨人のファースト 中島宏之選手との衝突を避けながら一塁ベース上を駆け抜けたあと、すぐにヘッドスライディングでベースに戻りました。
>この走塁が一塁塁審を務めた橘高淳審判員に「二塁へ進もうとする行為があった」と判断されてしまい


88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 09:37:16.55 ID:U5hdHXiU0.net

こんな舐めた判定してたらメジャーでは塁審は顔面にグーパンチだよ


89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 09:37:32.45 ID:P6hde5Fu0.net

交通事故なら
菊池4ー橘高6だな


91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 09:49:56.73 ID:gZH/WhOo0.net

あとリクエストを緒方に勧めたのは審判の完全なミスだな
2塁に向かおうとしたかどうかはリプレー検証の対象外になってるんだから

本来ここもリプレー検証の対象にするべきじゃあないの
それならおそらくセーフになっていただろう


92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 09:57:51.66 ID:KquY1TFd0.net

1の内容が間違ってね?
緒方が要求したのはルールの確認で審判側からリクエストを促されたはず


93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 10:04:54.58 ID:QjJjG4Q50.net

戻ろうとしたからアウトと言ってる馬鹿は>>1が読めない人間


94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 10:05:46.13 ID:gZH/WhOo0.net

抗議は受け付けない文句があるならリクエストでというなら
リプレー検証の対象外があっちゃだめだな

この場合2塁にむかう意思があったかどうかをリプレー検証できないということななる


96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 10:12:11.72 ID:sYvJlIL5O.net

回答書の全文公開はないのか
とすると本部長談話は双方の顔を潰さないように言葉を選んでそう


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 10:18:22.03 ID:MDdLy9OF0.net

戻ったんだから仕方ないんちゃう
意志がないなら戻らなかったらよかった


100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/07(火) 10:22:50.79 ID:sYvJlIL5O.net

まだクズ理論で審判擁護してる連中がいるのかw
雇われか何かか?