1 名前:ばーど ★:2019/03/13(水) 15:51:13.80 ID:tKDGX2Y59.net
阪神の藤浪晋太郎(24)の“無期限2軍落ち”が決定した。藤浪は12日、ナゴヤドームで行われたオープン戦の中日戦に先発。すっぽ抜けの死球を警戒して左打者をずらりと並べた中日打線を相手に4回を投げてノーヒットの1失点(自責ゼロ)だったが、4四死球と荒れ、課題のコントロールに改善は見られなかった。カットボールを多用したが、その効果も見られず試合後、矢野監督は2軍落ちを通告した。スリークオーターに変えるなど試行錯誤を続けている藤浪が求めている形を作り安定感を取り戻すには時間がかかると判断したものだ。
 
 だが、この決断に対してネット上では議論が沸騰。2軍落ちに対する賛否と共にトレードでの再出発を求める声までが多く出始めている。2軍落ちの処遇に関してはヤフーのコメントでは「2軍行きは当然。他球団に与えた影響を考えると遅すぎたぐらい。今後は1試合や2試合の結果ではなく長期プランで藤浪の再生を図って欲しい」というような賛同の声が目立った。

 だが、SNSでは「どんなに悪くても1軍で帯同させることが1番だと思う」という反対意見と、藤浪を激励するコメントが多かった。
 ファンの間でも賛否が分かれている。
 元千葉ロッテの評論家、里崎智也氏は、「何をどうしたいのか。藤浪自身が考えているのか、コーチが考えているのか。そのプロセスはどうなっているのか、本人はどう感じているのか。その内部事情は知らないが、そこをハッキリとさせておかないとゴールが見えないのではないか」という意見を語っていたが、2軍に落としたところで2軍のスタッフは、昨年まで1軍でコーチを務めていたメンバーである。
 昨年、結果が出せなかった環境に再び、藤浪を放り込んで“改善”が図れるのか、という疑問はある。
 
 沖縄宜野座キャンプで藤浪は徹底して投げ込みを行いフォーム作りに試行錯誤していた。その傍らには、いつも福原投手コーチがいた。
 藤浪は「体を縦に使うこと」をテーマにワインドアップに変え、ボールに角度があり、左右にぶれることない球筋のボールを投げていた。だが、セットポジションになった途端に、また腕が横ぶりになり、抜け球、ひっかけ球が増えるという悪癖が顔を出す。キャンプでは、そのセットでのピッチングが課題になっていた。その後、体の使い方が横ならば、いっそのこと、それを生かそうという発想でスリークォーターに戻したが、その際にも、福原投手コーチが相談に乗っていた。そもそも、こういう大胆な変更は、その瞬間は結果が出て本人も感触をつかむが、重要なのは継続なのである。
 藤浪が2軍に行くことは、福原投手コーチとのコンビが解消されるということになりチェック機能はなくなる。藤浪は、また自分ひとりで考え、試行錯誤を続けなければならなくなる。金本前監督は、何度も、藤浪を2軍に落として再調整を命じたが、結局、その手法では何もうまくいかなかった。矢野監督は2軍監督時代に、ただ2軍に落とすだけでは次につながらないことを見てきたはずだが、もう我慢の範疇を超えてしまったのだろうか。

 阪神OBの評論家、池田親興氏も、2軍落ちの処遇に「今さら」と疑問符を投げかける。
 「藤浪が求めているフォームや内容が、まだ不十分なのは、もっと前の段階でわかっていただろう。“今さら”という感じがしてならないし、首脳陣だけでなく球団が藤浪をどうしたいのか?という方針にぶれのようなものが見える。そもそも2桁勝っているピッチャーのフォームを最初にいじったのは球団なのだから。確かに阪神は、ピッチャーがいないチームではないだけに、この内容の藤浪にチャンスを与えるなら他のピッチャーにチャンスを与えたいという考え方が出てくるのも理解できる。結果は1失点だが、内容からすれば2軍落ちは当然だろう。だが、藤浪は、1軍でも2軍でも結果の変わらないピッチャー。1軍で1年間我慢して使う、という覚悟があっても不思議ではなかった。では今後、どうすれば1軍復帰が可能なのだろうか。2軍での結果なのか、内容なのか、フォームなのか。誰がそれをチェックして判断するのか。落とした以上、重要なのは、ここからの藤浪を支える体制じゃないだろうか」

 藤浪再生の議論の中では、メンタルに原因があるのか、メカニックに原因があるのか、という両論がある。だが、その二つはリンクしている。「ぶつけちゃいけない」「またボールが抜けちゃうかも」の微妙な心理は間違いなくメカニックに影響を及ぼす。

以下ソース先で

3/13(水) 7:55
THE PAGE
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190313-00010002-wordleafs-base&p=1


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1552459873
3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:53:38.85 ID:jH30zW+R0.net

西武行って森と組めばすぐ覚醒しそう



14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:58:22.84 ID:UXA6sY5n0.net

>>3
高校時代を思い出して覚醒するよね



4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:54:10.22 ID:JsZeVj8I0.net

ほんと阪神だけは入っちゃダメ


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:54:51.60 ID:1iBnsoMv0.net

相手チームがこれだけ対戦拒否の姿勢を示しているのだから仕方ないだろ


6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:54:56.50 ID:h6Am3FXVO.net

いくら負けても客がブーイングをしない千葉ロッテにトレードして
のんびりと野球をやらせてあげたい


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:55:13.57 ID:MkS1Oh3S0.net

俺も精神的なもんと思ってたけどキャッチボールでもやらかすんでしょ?
なんか脳から手への伝達に障害があるんじゃないの、無理だよ



24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:00:53.96 ID:scy0TJ5F0.net

>>7
今年沖縄のキャンプで藤浪をブルペンで見たけど酷いもんだぞ
5球に1球は逆玉のクソボール
100球投げたとしてその逆玉の4~5球ぐらいキャッチャーも捕球できないボール投げてたw
そこにいた阪神ファンみんな溜息だったよ
ただデイリーの記者とか毎日それを見てるから知ってるくせに絶対に新聞に書かないよな
スポーツ新聞全部やけど
酷いもんだよ・・・・
藤浪はイップスじゃ無いと思う
桑田や落合が言う様に単なる練習不足、技術不足



8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:56:15.89 ID:FEM/Gp910.net

「もういい、今年で辞めてやる。ぶつけようが落とされようが構わん」と開き直ったら20勝したりして


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:56:17.70 ID:Zn98NWjy0.net

走らないから下半身が安定しないんだろ


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:56:49.65 ID:TK7WogaO0.net

日ハムにトレードしてやれよ
かわりに太田か西川もらえ
阪神に藤浪は育てられんよ



40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:04:25.50 ID:9yFraJm60.net

>>10
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワロンwwwwwwwwwwwww



11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:56:58.08 ID:fAPMvpBt0.net

阪神に入ったらみんな駄目になる、藤浪に限らず高山、馬場などみんな狂ってしまった
木浪や近本がおかしくならないか心配だ


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:58:01.88 ID:Fc24k5XN0.net

西武に来て一緒に内川ぶっ壊そうや


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:58:43.53 ID:luE+9Zxp0.net

前に能見やメッセンジャーから苦言を呈されてたけど、練習嫌いだったりするの?



100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:21:28.05 ID:qGWkKoZu0.net

>>15
練習のやり方がわからない。練習の意味もわからなくて漠然としてるみたいだよ。



16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:59:23.06 ID:u/EkJqM70.net

育成が異常にうまいイメージがある阪神でダメなんだから
よそ行ってもどうにもならんだろ



19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:00:11.71 ID:Fc24k5XN0.net

>>16
そんなイメージ無い



26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:01:31.17 ID:IvsOZhK90.net

>>16
ははははは



27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:01:52.14 ID:0BMIv9BZ0.net

>>16
やっぱり関西人はギャグセンス半端ねえな



17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:59:29.41 ID:XWUi7RA/0.net

阪神に入ったのがあかんかったか、あんだけ背も高いしいいピッチャーになるとおもたんやけどなあ


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 15:59:35.00 ID:bDenxUtb0.net

練習嫌いって時点でお察し、その程度の選手だったってだけだ
過剰に期待しすぎなんだよ


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:00:21.96 ID:+bskxOE80.net

田中と斎藤
大谷と藤並

どうしてこうなった?


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:00:22.58 ID:gfYH2NPq0.net

どんなに悪くても1軍で帯同させることが1番だと思う
意味わからない


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:00:28.60 ID:lkKyRy0u0.net

まともにキャッチボールすら出来ないんだから、野球どうこう言うレベルじゃない 


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:00:33.76 ID:Ye2O445V0.net

>>すっぽ抜けの死球を警戒して左打者をずらりと並べた中日打線

危険人物扱いなんか そこまでいけば論外だろ



30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:02:35.82 ID:3ShqwCmT0.net

>>23
開幕前に死球でケガさせられたんじゃかなわんからな



25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:01:23.39 ID:gfYH2NPq0.net

トレード先でも怖くて使えないよ アメリカ行ってマイナーからやれよ



33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:03:21.34 ID:scy0TJ5F0.net

>>25
アメリカであんな球ばっか投げてたらそれこそフルボッコやろw



28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:02:24.83 ID:JXufxHLr0.net

前日からD専で左だけ並べろって言われてて本当に並べててわらた



37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:03:46.40 ID:u4OjpIeh0.net

>>28
それでも死球出しちゃうんだからもうビョーキでしょこれ



68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:11:04.71 ID:8xk4Dco60.net

>>28
ドラゴンズ死んだ



31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:03:13.72 ID:5v9p4K9t0.net

福原「あ~、憑き物が落ちたように背中が軽くなったでw」


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:03:14.95 ID:DyGiApqJ0.net

阪神に入ったのが最悪だったな
オーバーにするかサイドにするかわからんが
指導できるやつ招聘するかトレードだしてやれよ
巨人だって大田の将来考えて早めに出して成功した


34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:03:22.54 ID:gfYH2NPq0.net

タニマチいる阪神では無理


35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:03:28.32 ID:ZOi4vukT0.net

藤浪はどこのチームでも一緒
練習しないんだから


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:03:41.54 ID:+mJzrrJd0.net

ポスティングシステムでヤンキース入りがベストだろう


38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:03:55.68 ID:HARrGvsg0.net

高校時代のフォームに戻して一年間使い続けたら7勝15敗ぐらいの成績なるやろ。
練習せんでええわ、並の能力ちゃうんやし。


39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:04:00.03 ID:Rk9m8pE90.net

西武にこいこい


41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:04:25.83 ID:gfYH2NPq0.net

メキシコ独立リーグがベスト


42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:04:41.62 ID:b6pm2SXA0.net

高校時代から投げ方見て大成しないなぁと思ってたけど、案の定
ガタイがいいだけですぐ使ってもらえる人生なんてそんなもんだよ


43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:04:46.73 ID:ADK18f2Z0.net

ハンカチとトレードだ


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:04:47.43 ID:u4OjpIeh0.net

藤浪の今年の推定年俸いくらよ?



47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:05:30.26 ID:Fc24k5XN0.net

>>44
8500万



51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:06:49.37 ID:scy0TJ5F0.net

>>44
去年1億円で今年少し下げって推定8000万円ぐらいかな
阪神の査定が藤浪にだけ甘いのよ
この3年まともに働いて無いのにさ



45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:05:14.26 ID:Fc24k5XN0.net

ぶちゃけ無駄に年俸高いからトレードではいらんよな


46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:05:16.29 ID:kZ9oCBO+0.net

二年前の段階なら西武とのトレードで山川か外崎かはいけた感じあるんだけどな。


48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:06:28.27 ID:RzYD7k8dO.net

オリックス行くべき



89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:17:30.55 ID:5cAUcWhx0.net

>>48
オリックスに不足してるのは打力



50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:06:40.83 ID:3rWUS3Ar0.net

高卒1年目に二桁勝ったピッチャーなのになんで成長しないんだろ
大谷並の素質だろう



54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:08:10.74 ID:scy0TJ5F0.net

>>50
ちなみに藤浪は1年目から毎年リーグワーストの暴投王だぞ
データ調べた人が言ってた



52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:07:09.87 ID:lv+kz2730.net

タッパあるんだからもう走れ走れ言っても走らないなら
ランディジョンソン見たくサイド気味でリリースポイント高くなるよう立ち投げっぽくすればいいんでね


53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:07:44.22 ID:fq2//9iB0.net

仕方ない。炭谷と交換してやろう。


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:08:14.61 ID:MEYuqecA0.net

完全にもてあましてる


56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:08:22.93 ID:1kcYPyU80.net

当たっても痛くない超スローボール投げればいいじゃん
それなら精神的にも負担にならないだろ


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:08:24.60 ID:tTz8hucR0.net

まだ24なんだから早めに移籍するのが球団と本人の双方に利益がある
このままだったら潰れるの明らかなんだから


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:08:37.94 ID:7eAFXZVn0.net

巨人「誰とトレードしようか」


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:08:41.22 ID:gfYH2NPq0.net

何かの誰かのせいにしてる投手は三流 プロでは


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:08:53.76 ID:Db4BZFPR0.net

対戦相手怖がってんだから、逆にローテに入れたほうがよくない?



62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:09:38.60 ID:Fc24k5XN0.net

>>60
全試合先発させればいい



63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:09:52.41 ID:gfYH2NPq0.net

危険球連発で試合にならない


64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:09:54.80 ID:Gp8R+vKT0.net

対外試合で使うなよ
藤浪のためなら相手選手を潰してもいいなんて間違ってる



73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:12:49.33 ID:scy0TJ5F0.net

>>64
だからさすがに矢野も無期限二軍落ち宣言してるやん
日ハム→全員左打者
ソフトバンク→藤浪が交代で出て来たら右打者に代打左打者
中日→普通に打線組む→藤浪死球1個危険球1個w
楽天→回避
中日→全員左打者で打線を組む→今度は左打者にスライダーぶつけるwww



65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:09:59.34 ID:8xk4Dco60.net

元ヤクルトのドラ1ひらりんを思い出してしまった
ヤジの少ない球団にいって投げるといいさ
ひらりんは1軍にあげてもダメだったけど、藤浪は1軍で実績あるんだから


66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:10:37.42 ID:1kcYPyU80.net

山口俊も定期的に危険球やらかすけど、ノーノーやったり完投したりもするんだよな
藤浪はヒドくなる一方だな


69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:11:10.84 ID:MEYuqecA0.net

中日とのオープン戦、中日は全て左打者を並べた。下から左打ちのキャッチャーまで上げて
デットボール。左にまでかーーーいとツッコミが入ったのは言うまでもない


70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:11:11.93 ID:gfYH2NPq0.net

まともにストライクゾーンに行かないとかプロじゃないやん


71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:11:46.84 ID:rwHOZQXm0.net

則本怪我したから楽天とか 人的補償はパッとしないそうだけど



95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:19:36.77 ID:scy0TJ5F0.net

>>71
藤浪本人は甲子園だと四球1個出しただけでざわざわするからやりにくい
仙台は投げやすかったって去年コメントしてたなw



72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:12:38.15 ID:8PDXbL/Y0.net

その実藤浪じゃなくて、阪神という球団自身が悪いんじゃないか⁈


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:12:57.74 ID:rArmwzGE0.net

同じように使い物にならないドラ1の
ソフトバンク武田と等価交換で


75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:13:00.83 ID:fEqhL62c0.net

マジで護摩行する以外復活の方法ないんじゃねえのか?


76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:13:12.21 ID:UXA6sY5n0.net

死球を出したら即降板しなければならないという藤浪専用ルールを作ればいい。
それなら1試合で犠牲が1人だけに抑えられる。


77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:13:21.52 ID:tutjxk8w0.net

藤浪先発のときは相手打線はアメフトのヘルメットかぶるとかすればいい
「おい藤浪、お前マジ迷惑だから」というメッセージを込めて



85 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:16:34.24 ID:scy0TJ5F0.net

>>77
対戦相手が全員左打者を並べてる時点で普通空気読むけどなw
藤浪!お前はプロじゃないって否定されてるも同じ
東尾の場合踏み込まれない為わざとぶつけてたし相手はマウンドに行って東尾殴ってたよなw



78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:14:04.25 ID:XWUi7RA/0.net

藤浪の時はテニスボールにしろ



80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:14:51.56 ID:scy0TJ5F0.net

>>78
軟球じゃダメですか?w



82 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:15:34.89 ID:MEYuqecA0.net

落合は監督目線なんだろうけどこういう投手は下に逃がしてはいけない先発で使えって言ってたけど
自分がバッターなら一番嫌だとw球が抜ける投手はとにかく怖いらしい


83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:15:54.77 ID:gfYH2NPq0.net

営業的に出したくないんだろ


84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:16:24.21 ID:490jBwUO0.net

阪神なんかに指名されたのが運のつき
未来ある若者なのに


86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:16:41.03 ID:rnZOx9Ww0.net

復活されたらたまらん、という意識があるだろうから無理じゃね
エノゴリがいきなり11勝だったし


87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:17:19.41 ID:WZtJ5qgc0.net

試合で一塁にそっと送球する藤浪が見たいw


88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:17:19.89 ID:39Cshulc0.net

イップスだろ。何年たっても改善しないからもう無理かもな。



90 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:18:14.26 ID:scy0TJ5F0.net

>>88
キャッチボールでも暴投とか投げてるのにイップスとかねーよw



91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:18:41.26 ID:GT/6ECMPO.net

今の状態で他球団相手に投げることは許されないんだから
藤浪の居場所は二軍にしかないでしょ
そこに賛否が入り込む余地はない


92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:19:06.08 ID:+FaBx3180.net

二軍幽閉はいいが復帰したオリックス太田にぶつけるとかなったら目も当てられんな


93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:19:08.66 ID:gz9EeaCQ0.net

パ・リーグ「こっち見んな」


94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:19:20.33 ID:in3ATIpbO.net

野球に限らんだろ
コントロールが悪いのはフォームが安定してないからフォームを安定させるには反復練習して体で憶えるしかない
練習嫌いの藤浪には無理



98 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:21:15.31 ID:scy0TJ5F0.net

>>94
ちなみに今年の藤浪はブルペンでめっちゃ投げ込んでたぞ
これはキャンプウォッチャーの阪神ファンが証言してるからガチ
ただ走り込みは一切してないけどな



96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:19:55.93 ID:cHAxz9ho0.net

澤村とトレードしてやるよ
どうだ悪い条件じゃないだろ?


97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:20:38.62 ID:yn+mkspi0.net

藤浪⇔森のトレードで


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/13(水) 16:21:21.37 ID:cHAxz9ho0.net

こいつの本当の能力はサブマリンだから
阪神じゃ見抜けないだろな