1 名前:砂漠のマスカレード ★:2019/03/01(金) 07:45:46.75 ID:0U7Hp/We9.net
通算は金田正一の298敗だが400勝をマークしている

投手の「敗北」は不名誉な記録であり、NPBの表彰項目にはなっていない。
しかし、敗北は、先発登板が多い投手にはついて回る数字であり、敗北数を増やしながらも起用される投手は、
チームの信頼が厚いといえる。ある意味で「投手の勲章」ともいえる数字だ。

○NPB通算敗北数10傑()は実働期間。勝利数と勝敗差も出した。

1 金田正一 298敗(1950-1969) 400勝/+102
2 米田哲也 285敗(1956-1977) 350勝/+65
3 梶本隆夫 255敗(1954-1973) 254勝/-1
4 東尾修 247敗(1969-1988) 251勝/+4
5 鈴木啓示 238敗(1966-1985) 317勝/+79
6 小山正明 232敗(1953-1973) 320勝/+88
7 長谷川良平 208敗(1950-1963) 197勝/-11
8 平松政次 196敗(1967-1984) 201勝/+5
9 松岡弘 190敗(1968-1985) 191勝/+1
10 坂井勝二 186敗(1959-1976) 166勝/-20

1位金田、2位米田は通算勝利数でも1位、2位であり、多く登板する中で敗北も増えていったといえるが、3位には通算254勝で9位の梶本隆夫がつけている。
梶本は、米田とともに「ヨネカジコンビ」として阪急のマウンドを長く守った左腕だ。
しかし200勝以上の24投手の中では唯一負け越している。
阪急は1960年代後半には強豪チームになったが、梶本が主戦投手だった時代は万年Bクラス。好投しても打線の援護がなくて黒星が付くことが多かったのだ。

7位の長谷川良平も、弱小だった頃の広島のエースとして長年投げたが、勝ち星はなかなか上がらず。200敗しているが200勝には届かなかった唯一の投手となった。
しかしエースとして活躍した功績が認められ、2001年に殿堂入りしている

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190301-00308361-fullcount-base
3/1(金) 7:20配信


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1551393946
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 07:46:15.62 ID:0U7Hp/We0.net

現役最多敗は燕石川、楽天岸は43勝の勝ち越し
○NPB現役投手 通算敗北数10傑

1 石川雅規(ヤ) 157敗(2002-2018) 163勝/+6
2 涌井秀章(ロ) 121敗(2005-2018) 130勝/+9
3 内海哲也(西) 101敗(2004-2018) 133勝/+32
4 大竹寛(巨) 99敗(2003-2018) 97勝/-2
5 能見篤史(神) 91敗(2005-2018) 102勝/+11
6 寺原隼人(ヤ) 80敗(2002-2018) 71勝/-9
7 岸孝之(楽) 79敗(2007-2018) 122勝/+43
8 金子弌大(日) 78敗(2006-2018) 120勝/+42
9 成瀬善久(オ) 77敗(2006-2017) 96勝/+19
9 中田賢一(ソ) 77敗(2005-2018) 100勝/+23
9 メッセンジャー(神)77敗 (2010-2018) 95勝/+18

現役最多敗はヤクルト石川。石川は現役最多勝であり、キャリアが長くなるにつれて黒星も増えていったパターンだ。NPB通算では21位になる。

今季から西武の内海は、巨人時代の2006年に13敗で最多敗になっているが、2011年に18勝(5敗)、12年に15勝(6敗)で2年連続最多勝。
この2年での22の勝ち越しがモノを言って、通算では大きく勝ち越している。

それを上回るのが、楽天の岸。西武時代の2012年に12敗で最多敗になっているが8回ある2桁勝利のシーズンのうち、7回で4つ以上勝ち越し。
通算でも43の大きな勝ち越しとなっている。
同様に今季から日本ハムの金子弌大も、7回ある2桁勝利のシーズン全てで勝ち越し、通算で42の勝ち越しとなっている。

対照的に昨年まで内海の同僚だった巨人の大竹は2つの負け越し。今季は100勝、100敗が共にかかるシーズンとなるが、どちらを先に達成するだろうか。

阪神岩田は不運? 通算防御率3.25も20敗の負け越し

現役で大きく負け越しているのは、敗北数12位の阪神の左腕の岩田稔だ。通算勝敗は56勝76敗。
岩田は2桁勝利は2008年の10勝1回だけだが、2桁敗北は4回記録している。
通算防御率は3.25であり、同僚のメッセンジャーの3.05と大差はないが、メッセンジャーが18勝ち越しているのに対し、
岩田は20もの負け越し。援護点が少なく不運な投手というべきではないか。

投手の枚数が増えた近年は、大きく負け越している投手をローテで起用し続けるケースは減っている。
シーズン20敗以上の投手は94人もいるが、1977年の東尾修(クラウン)を最後に途絶えている。しかし10敗投手は毎年出ている。

プロ選手は「運も実力のうち」というが、敗北は先発投手の「運と実力」を象徴するほろ苦い数字だといえるだろう。



54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:22:04.75 ID:7udCQrye0.net

>>2
岸と金子のこの勝ち越し数はすごいわ
どっちも前所属は暗黒期だったわけだし



3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 07:47:19.67 ID:hdnRAuP60.net

10勝しても10敗する投手はいらない



49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:14:11.25 ID:xNE+8J9k0.net

>>3>>37
この辺り、レス乞食なのか本気なのか分からない



5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 07:54:25.34 ID:OycrV8sj0.net

>>1
現役時代を東尾しか知らん



27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:46:48.92 ID:bdKjrtEM0.net

>>5
東尾知ってっるなら鈴木啓示も知ってるだろう。
平松も



63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:38:41.46 ID:Bd2zvBx60.net

>>5
西武の東尾しか知らんのやろ



6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 07:55:16.16 ID:0l3E8YcV0.net

悔しかったら300敗してみろ


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 07:55:31.12 ID:yDhDVJP40.net

子供の頃、中日に1年間で0勝15敗という投手がいた記憶



21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:24:22.97 ID:BG0BOAGc0.net

>>7
今年田島か大野がやってくれるよw



24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:35:47.52 ID:dGSgrfv30.net

>>7
藤沢公也かな



8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 07:56:42.37 ID:YlRyXo6Y0.net

通算防御率3.25で20負け越しは可哀想だな


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 07:58:31.93 ID:JmoDiMJb0.net

東尾て250勝もしてるのか



10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 07:59:27.85 ID:0l3E8YcV0.net

>>9
賭け麻雀見つからないでもう少し現役やってたらもっと勝ってたと思う



11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:00:09.76 ID:VxHIyFlG0.net

>>1
通算敗戦/先発敗戦/リリーフ敗戦
1 金田正一 298/229/69
2 米田哲也 285/226/59
3 梶本隆夫 255/197/58
4 東尾修 247/225/22
5 鈴木啓示 238/219/19
6 小山正明 232/195/37
7 長谷川良平 208/148/60
8 平松政次 196/166/30
9 松岡弘 190/158/32
10 坂井勝二 186/157/29


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:01:26.67 ID:MKYS1qiiO.net

>>1
「勝ち星泥棒」連呼バカがうじゃうじゃするでしょう


14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:10:48.95 ID:JMGtKVxI0.net

勝率低いやつはエースと言わない


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:11:25.94 ID:QrmWk07S0.net

メッセンジャーが8年間で95勝は凄いな
それなのに阪神は…


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:12:36.66 ID:WNgdZOsC0.net

ヌッス


17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:13:16.91 ID:u87CbwNi0.net

加藤一二三 
1180敗


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:14:15.62 ID:uXJbPrI/0.net

カープの長谷川良平。
超弱小時代の広島でこの成績は立派。


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:19:02.33 ID:fTTLZnD90.net

カツオあと40勝もせんといかんのか。頑張れ。


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:22:22.45 ID:m2MSQrdw0.net

石川選手は200敗でも名球会に入れて差し上げろ


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:26:06.05 ID:a0shrgWi0.net

同じ貯金ゼロでも、250勝しても250敗する投手はレジェンドになるのか


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:46:41.64 ID:3juc0OW00.net

もう200敗投手は生まれないかもな



36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:58:23.69 ID:Bhd831cz0.net

>>26
200敗が許容されるには300勝は必要だからな
あるいは負けが許される圧倒的な人気か



28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:47:01.71 ID:RDksDVh40.net

負けを聞くと勝ちが少し霞むね


29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:49:16.37 ID:weA6IJkR0.net

久しぶりに“大竹寛”と言う名前を見たな


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:51:47.63 ID:WM9dLBI00.net

12勝8敗と4勝0敗てどっちが良いの?



38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:01:15.99 ID:xeg9wbBa0.net

>>30
登板20で12勝8敗と、登板4で4勝0敗なら当然前者が評価される
勝ち星も大事だが、年間でどれだけ実働したかは大事



31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:53:33.46 ID:G4wpdyZ90.net

元阪神の猪俣とか仲田幸司は勝ち数の倍負けてたイメージ


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:54:14.70 ID:4awKV4Vx0.net

東尾ってキャリア終盤の結構ギリギリまで黒星先行だったよな


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:54:34.94 ID:Yc+pR1Xq0.net

東尾さんは78年ころの対談で自分は最終的に
200勝240敗とか言ってたけど
西武になって大幅に勝ち星を増やすことができた


34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:56:29.44 ID:785pPecK0.net

日本の借金と一緒だな。
信頼されているから1000兆円もの借金が出来る。


35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:58:03.73 ID:xeg9wbBa0.net

メッセンジャーでも通算で貯金18しかないのか
もっと勝ってるイメージだったわ


37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 08:59:48.30 ID:ynpZM7770.net

例えば10勝11敗だったら価値ないよなぁ
給料を球団に払えよ


39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:06:18.20 ID:NlEtPjlS0.net

>>1
ある意味、これが人生だよな。
会社は100勝ゼロ敗を要求するけど、あの400勝投手の金田でさえ300敗近く負けているの
だからな。



44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:09:10.05 ID:ynpZM7770.net

>>39
金田はゴリ推しだから負けるのは当たり前



40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:07:38.75 ID:0aCQdkwk0.net

門倉も20年続ければ伝説の投手だよね


41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:07:54.18 ID:eIV1Evec0.net

大竹>


42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:08:37.62 ID:VPHOlUSa0.net

金田の400勝は勝てそうな試合展開になるとリリーフして勝ち星かっさらうのがけっこうある



45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:09:27.35 ID:JZgZ5I130.net

>>42
けっこうじゃなくて
半分近くそれ



43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:08:56.48 ID:JZgZ5I130.net

>>1
金田の先発勝利数は268なので
普通に負け越しているという現実w


46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:11:12.01 ID:YjkZDefO0.net

長谷川って人は無理してでももう1-2年やればよかったのに、何でその段階で辞めちゃったんだよ
腕がもげたりでもしたのか


47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:13:59.05 ID:AquJE4ER0.net

このスレ面白い、稲尾や杉浦や権藤や山田が出てこない。

弱いチームの方が勝ち星があったんやなぁ。


48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:14:00.01 ID:LN8C+l4s0.net

金田正一は弱小国鉄スワローズに入団で300勝以上してるので最強投手
最初から巨人だったら500勝投手。


51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:15:58.88 ID:AquJE4ER0.net

昌や工藤がいてないやん。


52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:17:46.77 ID:PXvF2CIs0.net

石川雅規 163勝157敗
田中将大 163勝069敗


53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:20:54.01 ID:dNQw/E0D0.net

浜の番長


56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:27:29.91 ID:6vhSGMG90.net

200勝するより200敗達成する方が難しいな。


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:32:56.97 ID:p0OJSKQU0.net

ほんとに負けまくる奴はクビだろ
ある程度勝てるからこそ使ってもらえる
負けを前提にした話をするとお前バカか?という話になるんじゃね?


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:33:46.53 ID:lmFQcPl+0.net

斉藤和巳の勝率はヤバい
防御率はそこそこだけど


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:36:26.51 ID:lmFQcPl+0.net

斉藤和巳 79勝23敗 通算防御率3.33


61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:37:01.80 ID:XaQbYnmu0.net

金やん語録「3時間以上かかったら両方負けな」


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:37:07.24 ID:ZI2TieiX0.net

山田は負けが少ない?


64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:41:23.33 ID:Bd2zvBx60.net

やはり負けても投げるエースばっかりだな
10位の坂井ってどこのだれ?


65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/03/01(金) 09:41:33.27 ID:F0J9gOVJ0.net

先発は勝ち負けよりも勝負&興行的に試合作れるかとなるでしょ
読売にFA入団した野上だっけか、あいつ勝率は5割くらいだけど負ける時序盤に大量失点して試合ぶっ壊すから先発構想から外れて、今年もローテの話なるといない人なってるし