- 1 名前:シャチ ★:2018/12/15(土) 10:38:38.39 ID:CAP_USER9.net
元中日監督で野球解説者の落合博満氏(65)が14日、CBCラジオの中日応援番組「ドラ魂(ダマ)KING」(火~金曜後6・00)に生出演。放送時間の1時間を目いっぱい使って球界のあれやこれやをぶっちゃけまくった。
自身がゲストだというのに、番組開始直前に局内で見かけた旧知の夫婦デュエット「チェリッシュ」を“ゲストのゲスト”としてスタジオに招き入れ、しばし思い出話に花を咲かせるというさすがの“オレ流采配”を見せた落合氏。
現役時代には、ヒーローインタビューで打ったボールの球種を聞かれると決まって「真ん中まっすぐ」と答えるのも落合流だった。どんなコースのどんな変化球を打っても「真ん中まっすぐ」と答えていたのは、次からも続く相手との駆け引きの意味合いだったのかと問われると「いちいち球種なんて覚えてらんない」とあっさり。
そこから話はちょっとばかり脱線し、日ごろ感じている疑問も口にした。「スライダーは(横に)スライドするからスライダーだろ?縦のスライダーって何?縦ならカーブでいいんじゃないの?」。そして、「オレはまっすぐしか待ってない」とし、「曲がってようが、来たところを打つだけだから。それに面倒くさいじゃん、いちいち。だから“真ん中まっすぐ”って」と振り返った。
ソース スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000129-spnannex-base
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1544837918
- 2 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:40:12.92 ID:cergtMU40.net
ghyj@:p@
- 3 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:41:08.97 ID:3S0St1ad0.net
カーブは親指と人差し指の中から抜く
スライダーは人差し指と中指で回転を加える
ちゃんと勉強しような
- 4 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:41:34.17 ID:VpBLGpJ10.net
回転数がちゃうねん
- 5 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:42:17.96 ID:8iNGUo1S0.net
ドロップじゃないのか?縦スラ
チェンジアップだろ結局w
- 6 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:42:30.95 ID:uL2QPsUf0.net
ジャイロ、うっ!!
- 7 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:42:45.08 ID:0UwTXlsP0.net
何個目の記事だ
もうスポーツ新聞は番組の音源を買ってサイトで流せよw
- 8 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:45:10.23 ID:elT50wHJ0.net
フォークとナックルとチェンジアップの違いはなんだよ
- 11 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:47:25.02 ID:/N4oy3D10.net
落合と八重樫の違い
- 14 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:48:30.57 ID:e2D95vVF0.net
ちゃんとしたカーブを投げられる人があんまりいないからな
- 16 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:49:11.88 ID:s20PTUPe0.net
スライドって滑るって意味で
横に限定してるわけでもないじゃん
- 17 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:49:15.56 ID:CpaxdrBU0.net
ドロップって消えたな
- 18 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:49:25.67 ID:sFifX7u/0.net
プロスピだとオリックス山岡のスライダーがエグい
- 19 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:49:34.41 ID:X2eo9IIP0.net
むかしに比べて増えたよな
スプリットフィンガーファストボールが出てきたあたりから急に増えた印象あるわ
- 20 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:49:59.64 ID:9RDoiEX70.net
Vやねん!
- 22 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:50:25.09 ID:s20PTUPe0.net
スプリットとフォークの違いを言える奴はいない
- 23 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:50:29.32 ID:qH9fYw/g0.net
本当のカーブはチェンジアップなんだぞ
- 24 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:50:57.72 ID:3cKZ1uTd0.net
フォーク:初速から遅い、ストレートと同じ軌道からストンと落ちる
ナックル:初速から遅い、心なし山なり、揺れながら落ちる、投手も落ち方を制御できない
チェンジアップ:ストレートと同じ軌道で打者の手元で減速、やや落ちる
くらいのイメージだな
投手によって違うしこれとは断言できない
- 25 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:51:01.75 ID:Lm0bXQDl0.net
野球知らない一般人
「カーブは横だろ!何だよ縦って!」
- 26 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:51:08.82 ID:lAR17R2Y0.net
実質カット
- 27 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:51:12.04 ID:OykSpidt0.net
>曲がってようが、ときたところを打つだけだから
大谷が目指してる境地じゃん
大谷は落合になりたかったのか
- 28 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:51:35.19 ID:gA9WF0dR0.net
高速カーブって呼べばいいじゃん
- 29 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:51:47.61 ID:7Ztuq85k0.net
その言い分なら横にカーブするからカーブだろ
- 30 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:52:10.96 ID:KdHw0NeY0.net
初期のパラプロのチェンジアップは今のスローボックス。これ豆な
- 31 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:52:11.92 ID:bNHwk7zD0.net
実況アナや解説者は、どうやって判断してんの?
- 32 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:52:18.51 ID:8iNGUo1S0.net
ストレートだけで抑えられないとチェンジアップがどうこうになるんだろw
本格派がやっぱりアレだから
- 33 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:52:39.75 ID:BEm63yOZ0.net
パワーカーブを投げてみたい
- 34 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:53:10.21 ID:bCfYoLbK0.net
スプリットフィンガード・ファストボールとか、なげーよな
- 38 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:53:54.98 ID:55ekjqoW0.net
変化球なんて俺様からすれば大して変わんねえだから、
曲がる方向で区別すりゃ十分だろ自慢か
- 39 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:54:14.06 ID:HCPwa4Jh0.net
素人一般野球だとカープは斜め横に曲がるものでしかない
コレがプロだと縦のドロップカーブが普通でさらにメジャーでは高速で縦に落ちるパワーカーブ
- 41 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:54:28.08 ID:8iNGUo1S0.net
縦の変化にメジャーは弱いんだぜ
特にドロップ投げるPはいない・・・肩に悪いからw
- 42 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:54:32.15 ID:yiZlzGBh0.net
メジャーは実際に球の軌道と変化速度だけで球種決めてるしな
だから野茂のフォークは公式記録だとチェンジアップになってるんよ
- 43 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:54:38.07 ID:it2HqnIu0.net
カーブはトップスピンっていうの?ストレートとは逆の回転のスピンをかける。
縦スラはジャイロに近いスピン、つまり進行方向に近い方向に回転軸がある
- 44 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:54:50.05 ID:jgSd42sa0.net
ヤマヤスのアレは一応ツーシームって事にされてるけど結局なんなんだ
5ちゃんで質問してもみんな答えがバラバラなんだよな
- 46 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:56:01.47 ID:zTzwpmmu0.net
昔のさんまのギャグ
アナ『ドカベン君、打った球はどんな球でしたか』
香川『こんな(手でボールの形状を創って)』『まるこぉーい玉や』
- 47 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:56:31.50 ID:8iNGUo1S0.net
フォーシームとツーシームだけでグイグイ押して行けよ
- 48 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:56:46.66 ID:yiZlzGBh0.net
ヤマヤスのは公式ではパームって分類だよ
- 50 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:58:22.37 ID:ftGJTUXC0.net
縦のカーブって、ドロップだろ?
- 52 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 10:59:15.26 ID:0fZXs65q0.net
縦スラにもいろいろあるじゃん
早いカーブだったりスプリットの逆回転で沈み込むのだったり
- 53 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:00:03.07 ID:1bQJ9E210.net
外人はバカじゃない、ちゃんと区別してる(´・ω・`)
- 54 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:00:38.68 ID:h5rFfmWQ0.net
指が短いから人差し指と薬指でボールを挟んでフォークを投げる投手がいたな。
- 55 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:01:01.22 ID:p4Z1FaSGO.net
160kmがどうとか言うがマシンで練習出来るから。日本のバッティングセンターで300kmくらい出るマシンが
あって初老の老人が230kmくらいの速球をバンバン当てていた。人間なら慣れれば300km程度は打てるだろう
要はバッターの狙いを外せばいいだけだから。ダルビッシュなんかスローカーブ投げれるのに速球に拘って
故障した
- 56 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:01:34.28 ID:yiZlzGBh0.net
スライダー系の最高球種は2つか
バニッシュ
ウィザードドライヴ
新垣のバニッシュはまさに魔球だったよ。WDも右打者は結局バットに当てる事すら厳しい球だった
- 57 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:01:49.24 ID:0AZCBSqM0.net
フォークとかスプリットとかチェンジアップとか
なんの違いがあるんだかわかんねぇや
球速は個人差だし、回転数とか握りとか投手の都合だし
- 58 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:01:54.41 ID:Vw20Hvpn0.net
曲がるの全部、カーブで良くね?
- 59 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:02:55.16 ID:7AGPloJB0.net
サークルチェンジとチェンジアップの違いがよくわからん
- 60 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:03:40.46 ID:8iNGUo1S0.net
シュートピッチャーいないな~最近は
危険球とかうるさいからなw
- 61 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:03:44.37 ID:HCPwa4Jh0.net
メジャーはフォークボールが肘を痛めるという理由で長く投げない時期があって
その間にフォークの代わりになる落ちる変化球を開発していった
スプリットフィンガーファストボール 縦のスライダー 高速チェンジアップ 縦のパワーカーブ
今のスプリットは浅く挟んだ高速フォークだが、初期のスプリットは指を立てた妙なものだった
- 63 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:03:50.92 ID:yiZlzGBh0.net
科学的分析をして膨大なデータ取った結果
メジャーでは一番有効なのはまずは速球って結論出たんよ
んで次に右投手の場合は身長
だからアメリカでは右投手は高身長+球速出ないとそもそも投手をやらしてもらえない時期が来てる
右投手の平均身長は遂に190超えたんだぞメジャー(´・ω・`)
- 66 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:04:57.05 ID:E6NQrVIz0.net
早い話が自称なんでしょ
- 67 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:05:23.96 ID:5wu66VVh0.net
ビニールのボールを押し潰して投げると凄いフォークやナックルになるよな
- 68 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:05:27.57 ID:cwm5hbSb0.net
落合クラスだと範囲内に入ればどんな変化球でも運べんだろ
どこに来るかだいたいわかんだろ
- 70 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:05:34.51 ID:l3iMBJ/Y0.net
谷口君が高校野球で投げてたフォークは今の球種なら何なの?
- 71 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:05:49.70 ID:0HAUnDO60.net
昔はスライダーなんて言わなくて大きいカーブと小さいカーブって言ってた
それくらいでいいよな。大差ないんだからこんな感じでいいんだよ。
- 72 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:06:05.89 ID:f6V24sB+0.net
コーチャー
- 76 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:07:50.28 ID:5jQTwHDJ0.net
まんま老害
- 77 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:08:10.66 ID:6OtO2uY20.net
横ならスライド
縦ならドロップ
- 78 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:08:13.60 ID:D2qcmF230.net
5chのニワカより落合の意見のほうを信じるわ
落合は打者だったから、プロの一流ピッチャーが言ったらそっち信じるけど
- 79 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:09:16.97 ID:h3nR7GYa0.net
アンダースローとサイドスローとオーバースローでカーブ投げても、カーブはカーブ。
- 81 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:09:53.06 ID:E08/IeFw0.net
スライダーの握りで縦変化ってことだろ
- 82 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:10:03.01 ID:TsXHHWAe0.net
甲斐キャノンって何?ガンダムとかけてるようでキモいんだけど
- 83 名前:総本家 子烏紋次郎:2018/12/15(土) 11:10:03.89 ID:y/LMh2tu0.net
俺は 人差し指と中指を揃え親指を大きく離し
真っすぐ振り下ろして投げて カーブのつもりだった
良く落ちて気持ちいかったぜ(笑)
- 85 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:10:52.28 ID:lU04/HB50.net
>>1
何も説明出来てないな。あまり頭が良くないんだろう
- 86 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:11:08.24 ID:DRPUSpim0.net
直球
変化球
これだけでいこう
- 87 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:11:10.49 ID:WisD0CjU0.net
落合といいイチローといいダルといい、日本で突き抜けた人はへんに理屈っぽい人が多い
- 89 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:11:35.95 ID:+Y1Pdss10.net
落合スレすごい数立ってるなー
どっかのネット業者と契約したのか
- 90 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:11:36.23 ID:D2jCnleR0.net
そりゃ、あんたにとってはどの球も大差ないんだろうけどさ…
- 91 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:11:55.45 ID:dC6a0U470.net
縦スラとかこれらメジャーでは何って言ってるんだろ
和訳もいいけど適当なのあるからな
- 93 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:12:15.93 ID:HCPwa4Jh0.net
サファテが最初に日本の広島カープに来たときにはフォークは投げていなくて、指を立てた
旧式スプリットを投げていた
指が立っているから球種は分かるし球の落ちも鈍い
日本でフォークボールを習得して、そしてソフトバンクにたどり着いて絶対守護神
- 94 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:12:35.93 ID:Uvn+l2AC0.net
投げる側の意識と打つ側の感覚で違ってくるんだよな
- 96 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:12:55.20 ID:1bQJ9E210.net
パワプロやれば覚えられる(´・ω・`)
- 98 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:13:25.73 ID:BvrqLQW50.net
落合もお爺ちゃんになったか
- 100 名前:名無しさん@恐縮です:2018/12/15(土) 11:13:27.75 ID:1XOCfY0M0.net
縦のカーブ?
ドロップだろ!金田正一や宮田のドロップは大リーグ並みだった。
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